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[MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

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Message n°331

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par Spadukit Sam 5 Nov 2022 - 14:20

vincentm a écrit:Merci.

J'aimerai faire aussi bien mais je me décourage vite. Une impatience mal venue sans doute

Moi je me fais le reproche de me lancer dans des trucs trop compliqués comme ces deux hydravions sur diorama à la suite, parce que je piaffe d'impatience de faire d'autres zincs exotiques, letton, portugais, belge, égyptien...

J'ai beaucoup serré les fesses ces dernières 24h en installant les haubans et le câble du mât d'antenne, vue sa fragilité. Je suis le spécialiste du fil d'antenne qui se décolle quand on coupe l'excédent. Mais tout s'est bien passé, j'ai ensuite collé les hélices. Je vais faire une première série de photos sur fond blanc avant de le coller dans son dio.

Pour éviter tu fais une demi clé sur le mat et plus de problème de décollement.
Mais que je suis bête ça ne t'ira pas car ça fera une sur épaisseur de 0.004 mm et comme ça se verra ce n'est pas possible Rolling Eyes

A+

vincentm

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Message n°332

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Sam 5 Nov 2022 - 20:19

une sur épaisseur de 0.004 mm et comme ça se verra ce n'est pas possible

Et oui, comme je travaille au microscope, pour moi c'est énorme. Plus sérieusement je réfléchis à des trucs pour éviter çà, comme de faire une petite fente au sommet du mât (largeur 0,005mm) ou de percer à travers pour passer le fil.

Voilà donc le bestiau batave terminé. J'ai pris quelques photos sur fond blanc car les photos dans le dio masquent une partie du kit et attirent l'oeil sur d'autres détails. Et puis si la résine foire et que le kit est foutu, il me restera ces photos...

On commence par un "marche autour" (comme disait le regretté Bernard...) du volatile:
(NB, il lève la patte sur la 2° photo, parce que le flotteur droit était posé sur une ondulation du papier)

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Puis on prend un peu de hauteur:

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Message n°333

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par PZMR Sam 5 Nov 2022 - 21:25

[MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas - Page 12 8212

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Message n°334

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Dim 6 Nov 2022 - 1:04

Merci! Je l'ai collé sur "l'eau", il reste maintenant les dernières étapes du diorama: coulage de la résine sur les flotteurs, mise en scène des figurines et accessoires.

olivier1

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Message n°335

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par olivier1 Dim 6 Nov 2022 - 6:58

Félicitations pour cette belle machine superbement réalisée, et cette très grande originalité !

Et puis le perfectionnisme je sais ce que c'est, ça me pourrit également mes montages de maquettes, je n'ai rien fini comme kit depuis des années juste à cause de ça !

En tout cas pour le Potez tout va bien, pour l'instant ?

Encore bravo pour cet appareil plein d'originalité et qui se mérite.

Olivier

wipeout

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Message n°336

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par wipeout Dim 6 Nov 2022 - 9:05

Voilà un sujet que l'on est pas près de voir ailleurs (et encore moins dans nos revues spécialisées...) Rolling Eyes

.

Un montage difficile pour obtenir en final un résultat de qualité, c'est sûr que ce post sera une référence.
Je retiens le rattrapage de la couleur des triangles et je me demande si je ne vais pas reprendre ceux de mon Fokker D-XXI pour le coup.

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Message n°337

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par fourneau Dim 6 Nov 2022 - 9:13

tout en finesse

un beau finit, un joli patine , plein de joli petits détails

je vais prêcher pour ma paroisse , je préfère les photos nue sur fond neutre , cela met en valeur vraiment le modèle surtout comme ici , quand le travail et d'exception

je vois que comme moi tu ne réchappe pas sur les petits décalques a un peu d'argenture

je suis impressionné pas la qualité de des tes ajustements sur les verrières , certainement le plus difficile sur ce genre de kit , avec du thermoformé

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Message n°338

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Dim 6 Nov 2022 - 11:52

Merci les aminches.

cet appareil plein d'originalité et qui se mérite

Les deux sont en général liés.

Un montage difficile

A cette époque, MPM n'avait vraiment rien fait pour faciliter la vie de ses clients. Le boulot ne consiste pas tellement en de l'ajustage, mais à tout faire tenir ensemble. Il y avait moyen de faire mieux en corrigeant l'incidence des épaulements des ailes sur le fuselage. Je l'ai vu trop tard.

le rattrapage de la couleur des triangles

C'est faisable avec un mélange Tam X26-X27 mais l'idéal aurait été de les peindre avec des pochoirs comme le gouvernail.

je préfère les photos nue sur fond neutre

Je l'ai vu aussi sur le Letov S328. Un kit sur un diorama fourni, çà a tendance à attirer l'oeil ailleurs que sur le kit.

comme moi tu ne réchappe pas sur les petits décalques a un peu d'argenture

C'est les seuls décals perso que j'ai conservés (avec les instruments de bord) à cause de çà. J'ai refait les numéros de série qui étaient fantaisistes dans la boite. Et finalement çà ne sert à rien, c'est illisible et le décal est un peu épais et pas moyen d'éliminer les brillances. J'avais aussi refait le code R-2 avec la barre mieux placée mais j'ai aussi eu du silvering donc j'ai remis ceux d'origine.

la qualité de tes ajustements sur les verrières

Cà a été plus facile que je l'aurais cru car les formes sont simples.

Il reste à couler la résine maintenant qu'il est dans le dio. Je vais peut-être laisser "l'eau" calme, car du gel acrylique sur la résine pour simuler le clapot, risque de déformer complètement les éléments sous l'eau (corps mort, plante, fût rouillé sur le fond).

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Message n°339

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Mar 8 Nov 2022 - 18:37

J'ai coulé la première couche de résine autour des flotteurs, et 48h après certaines zones restent poisseuses en surface. J'ai eu le même problème l'hiver dernier avec un autre hydravion. La résine Gédéo n'aime que l'été. Quand il fait bien chaud, elle durcit en une quinzaine d'heures. L'hiver, grosse galère. Dieu sait combien de temps çà va mettre à durcir complètement, çà peut prendre des mois... Donc je vais l'oublier sur son dio dans la vitrine, à l'abri de la poussière qui pourrait atterrir sur la résine collante, et commencer autre chose. Cette résine est très pratique, compatible avec quasiment tout, mais la "fenêtre d'utilisation" c'est juin-septembre. Cà me gave un petit peu, mais inutile d'insister, je ne pourrai le montrer sur l'eau amarré à son quai que l'été prochain. Evil or Very Mad

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Message n°340

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par PZMR Mar 8 Nov 2022 - 18:41

vincentm a écrit:...Cà me gave un petit peu, mais inutile d'insister, je ne pourrai le montrer sur l'eau amarré à son quai que l'été prochain.

[MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas - Page 12 14143

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Message n°341

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par olivier1 Mar 8 Nov 2022 - 19:58

En tout cas ta déconvenue nous permettra d'utiliser cette résine dans les conditions optimales.

Olivier

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Message n°342

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Mar 8 Nov 2022 - 20:18

Cà fait deux ans que j'utilise cette résine et ce problème est récurrent. L'été par 25/30°, çà durcit très vite. L'hiver çà peut rester poisseux des mois. J'ai monté le chauffage dans le bureau/atelier, mais je ne peux raisonnablement pas aller au-delà de 21/22°, et çà ne suffit pas.

J'espérais finir le dio en octobre, et il a fait chaud, mais manque de bol j'ai fini le kit juste au moment où les températures chutent. Je le sentais venir que j'allais être obligé d'attendre l'été prochain...

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Message n°343

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par olivier1 Mar 8 Nov 2022 - 21:20

C'est pas grave le diorama viendra plus tard!

Olivier

vincentm

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Message n°344

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Mer 9 Nov 2022 - 11:08

C'est frustrant et énervant. J'ai essayé de passer un sèche-cheveux dessus mais que dalle, aucun effet. J'attends quelques jours pour voir comment çà évolue, mais je ne vais pas pouvoir laisser le chauffage à fond tout l'hiver. Six mois avant de pouvoir terminer, çà paraît interminable. Je vais me remettre à mon Morane D3801, et petit à petit je n'y penserai plus.
Ce qui est emmerdant c'est qu'il faut bien planifier la construction d'un hydravion: monter le kit au printemps et couler la résine dans le dio l'été. J'en ai encore quelques-uns en projet mais pour l'instant je remets çà aux calendes grecques (c'est le cas de le dire!) parce que là je suis dégoûté.

Olivier

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Message n°345

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par Olivier Jeu 10 Nov 2022 - 1:42

Le mettre au four ???

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Message n°346

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par PZMR Jeu 10 Nov 2022 - 8:05

vincentm a écrit:...parce que là je suis dégoûté.

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Message n°347

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par fourneau Jeu 10 Nov 2022 - 8:44

tu n'as pas une boite en polystyrène assez grande pour mettre ton kit dedans , et tu met une ampoule
allumé dedans même une led elle va produire de la chaleur le confinement et l'isolation vont faire monté la température , tu séchera tas résine en temps record ....fois de thermicien Wink

faute de polytyréne du carton suffit

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Message n°348

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par olivier1 Jeu 10 Nov 2022 - 8:52

fourneau a écrit:tu n'as pas une boite en polystyrène assez grande pour mettre ton kit dedans , et tu met une ampoule
allumé dedans même une led elle va produire de la chaleur le confinement et l'isolation vont faire monté la température , tu séchera tas résine en temps record ....fois de thermicien

faute de polytyréne du carton suffit

En voilà une bonne idée !

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Message n°349

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Jeu 10 Nov 2022 - 12:36

Le mettre au four ???

Euh, faire durcir la résine c'est bien, mais faire fondre la maquette qui est prise dedans, un peu moins...

J'avais pensé à laisser le sèche-cheveux en marche dans la vitrine, mais j'avais pas pensé à une ampoule. Bon, faut que je regarde de quoi je dispose. J'ai des grands cartons pour mes expéditions de maquettes, j'ai des ampoules, des douilles avec interrupteurs, y'a peut-être moyen de bricoler quelque chose. J'ai aussi des glacières, c'est isotherme. Merci pour l'idée, çà vaut le coup d'essayer, sinon çà va rester collant tout l'hiver.

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Message n°350

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par fourneau Jeu 10 Nov 2022 - 12:39

autrement au four

thermostat 7 avec du gruyère râpé au dessus çà fait du gratin de fokker heureux

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Message n°351

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Jeu 10 Nov 2022 - 15:55

Une petite fondue hollandaise. Cà se fait plutôt avec du Gouda.

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Message n°352

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par olivier1 Jeu 10 Nov 2022 - 16:49

vincentm a écrit:Une petite fondue hollandaise. Cà se fait plutôt avec du Gouda.

Du Holland comme on dit chez nous, hein Pierre (avec l'accent cht'i dans le texte) !

Olivier

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Message n°353

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par fourneau Jeu 10 Nov 2022 - 17:50

je ne veux pas en faire un fromage mais maintenant je l'appelle mimolette depuis que l'autre on en a fait un chef d'état ,

c'est d'ailleurs le plus mauvais fromage que l'on a eue , et en plus on nous a servi pendant 5 ans Rolling Eyes

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Message n°354

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Jeu 10 Nov 2022 - 18:48

Perso je préfèrerais avec du bleu ou même du camembert. Ou un petit fromage de chèvre fondant.

J'ai commencé par mettre le sèche-cheveux en marche dans la vitrine fermée depuis cet après-midi. Je vais le laisser au moins jusqu'à ce soir, on verra si çà sert à quelque chose.

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Message n°355

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Ven 11 Nov 2022 - 11:24

Cà n'a pas donné beaucoup de résultat. Une partie a déjà durci près du quai, mais de l'autre côté c'est toujours aussi collant. Pire, les mêmes "marbrures" que sur le dio du Letov l'hiver dernier, apparaissent à la surface...J'ai remis le sèche-cheveux en marche dans la vitrine, il va y rester toute la journée, je verrai ce soir s'il y a du progrès mais je commence à douter.

Le problème est qu'il ne reste que 4 ou 5mm de hauteur jusqu'au bord du cadre, de quoi mettre encore 2 couches de résine maxi. Et il faut encore mettre par-dessus du gel acrylique pour faire le clapot. Si elles foirent, le dio et le kit sont foutus...Donc je ne vais pas prendre le risque et de toutes façons je ne mettrai les dernière couches que l'été prochain.

Les dios aquatiques, c'est vraiment la roulette russe: la maquette étant emprisonnée dans la résine, en cas de foirage, au minimum les flotteurs sont pris dedans et foutus. Pour sauver la maquette, il faudrait décoller les mâts sur les flotteurs pour récupérer le kit, et scratcher les flotteurs... Evil or Very Mad

Et çà c'est le cas d'un hydravion à flotteurs. Pour un hydravion à coque dont le fuselage est en partie immergé, eh bien en cas de problème, le kit est mort...

Là les dios aquatiques, j'ai ma dose. Je comptais faire encore un Z506 italien, un Walrus, un Be4 russe et même un Lancaster dambuster survolant un barrage, mais je crois que je vais m'abstenir et chercher d'autres sujets...
Déjà, il faut bien programmer ce genre de montages pour avoir fini le kit au début de l'été et couler la résine quand il fait chaud. Sinon c'est un an d'attente.

vincentm

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Message n°356

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Dim 13 Nov 2022 - 13:06

J'ai fait des photos de l'état actuel du dio, si çà peut servir à quelqu'un pour diagnostiquer le problème. Ce que j'appelle des "marbrures", ce sont les zones où la résine a durci. Quand on passe le doigt dessus çà disparaît. C'est en fait de la condensation, comme les traces laissées par les doigts sur une verrière. Bizarrement on dirait qu'un "courant" s'est formé dans la résine. L'hypothèse d'un problème d'hygrométrie semblerait se confirmer.

[MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas - Page 12 Monta528

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Message n°357

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par fourneau Dim 13 Nov 2022 - 18:10

oui tu as un stockage déficient ,

tu connais le principe du choc thermique , tu met un objet solide au frigo et quand tu le sors il ce couvre de rosée , , cette réaction au froid est naturel , et peut ce créer a l'intérieur d'un contenant , et flingué d'ailleurs le contenue

c'est peut être la piste de ton problème sur ton produit

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Message n°358

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par PZMR Dim 13 Nov 2022 - 18:16

Moi, je le mettrais à l'abri de la poussière puis je n'a toucherais plus jusqu'au printemps drunken

vincentm

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Message n°359

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par vincentm Dim 13 Nov 2022 - 18:58

C'est de toute façon ce qui va se produire, car dans ces conditions, je ne coule pas la dernière couche de résine avant l'été prochain. Si d'ici là la résine pouvait au moins durcir correctement, je repartirais sur de bonnes bases pour terminer. Et ce serait intéressant de comprendre d'où vient le problème.

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Message n°360

Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

par jp de vaux Dim 13 Nov 2022 - 19:10

Salut,
la résine jamais essayer ,trop compliqué, par contre les suppôts a la glycérine fondue au micro onde , une merveille ,ca fond a basse température , rien a craindre pour le plastique, ça ce teinte facile, ca sèche relativement vite mais pas trop, pour donner les vaguelettes ,le truc que je sais plus le nom qui est blanc au départ et devient transparent . Seul bémol très léger ,quand tu demande a la pharmacienne plusieurs boites et les plus gros, eh oui différentes taille . affraid j'en ai utiliser il y a pas loin de 2 ans ,ca n'a pas bouger.
rien t'empêche d'essayer.....
Bravo pour ta maquette , magnifiiiique .

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Re: [MPM] Fokker T-VIIIw/G Pays-Bas

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