[Special Hobby] Letov S328v hydravion - Terminé

Bonjour

vincentm a écrit:Pour l'huile, le temps de séchage dépend du support: en lavis sur un support mat, elle se diffuse, çà accroche et elle sèche vite. En jus sur une surface brillante, c'est beaucoup plus long mais çà a l'avantage de pouvoir être retravaillé pendant plusieurs jours ("tirée", ou estompée). Je préfère. Je n'ai pas montré toutes les photos, mais j'ai retravaillé plusieurs fois l'ensemble des jus sur l'avion, c

Et au final ça apporte quoi? je l'ai déjà fait remarquer à un monteur (très doué au demeurant ) en expo, il a passé un temps infini à faire des effets "subtils" sur une maquette moralité une fois tout fini il ne subsiste rien et en discutant avec beaucoup d'autres personnes en sa présence devant la maquette personne ne voyait quoi que ce soit des effets de jus de pré ou post ombrages sans parler de la peinture zénithale. Et de son aveux même pourtant je l'ai fait et je pensais que ça ce verrai.

A+

Spadukit a écrit:Bonjour

vincentm a écrit:Pour l'huile, le temps de séchage dépend du support: en lavis sur un support mat, elle se diffuse, çà accroche et elle sèche vite. En jus sur une surface brillante, c'est beaucoup plus long mais çà a l'avantage de pouvoir être retravaillé pendant plusieurs jours ("tirée", ou estompée). Je préfère. Je n'ai pas montré toutes les photos, mais j'ai retravaillé plusieurs fois l'ensemble des jus sur l'avion, c

Et au final ça apporte quoi? je l'ai déjà fait remarquer à un monteur (très doué au demeurant ) en expo, il a passé un temps infini à faire des effets "subtils" sur une maquette moralité une fois tout fini il ne subsiste rien et en discutant avec beaucoup d'autres personnes en sa présence devant la maquette personne ne voyait quoi que ce soit des effets de jus de pré ou post ombrages sans parler de la peinture zénithale. Et de son aveux même pourtant je l'ai fait et je pensais que ça ce verrai.

A+

je ne partage pas du tout ton avis , quand un jus est trop contrasté ce la ce voit tout de suite ,
au 72 il est sur qu'il faut que se soit subtile...bien fait , par contre le prés ombrage au 72 cela ne se voit
quasiment pas , il faut par moment savoir faire ressortir les détails , le brossage à sec avec une teinte clair , accompagné de d'un jus sombre dans la teinte de base , fait bien ressortir les détails

un exemple

pas de jus ,modèle très réussi ben 43



avec un jus et un brossage a sec, l'approche est totalement différente



après cela reste le choix de ce que l'on veux restituer ...et on maquette aussi pour soit , certain vont préféré l'approche de Ben , d'autre la mienne

fourneau a écrit:
certain vont préférer l'approche de Ben ,

Dont moi sans hésitation.

A+

tres bel oiseau

Merci.
J'aurais dû montrer des photos des différentes phases de retravail du jus. Au début çà ne se voyait quasiment pas. Après j'ai un peu exagéré, et j'ai fini par estomper pour obtenir juste un soulignement de certains reliefs ou lignes. Donc pour moi c'est utile que l'huile sèche lentement, çà me laisse le temps d'y revenir sur plusieurs jours.
Il est vrai que c'est ingrat, car quand c'est discret on y prête pas attention, çà paraît "naturel", et pourtant les reliefs sont mieux marqués.

Pour finir, je dois dire que j'admire les gens qui arrivent à faire des modèles parfaitement propres, car c'est vraiment très difficile. Et la patine, on sait bien que çà aide à masquer certaines petites "pétouilles". Une chose est sûre, je suis pas mécontent d'avoir enfin fini ce bestiau...

patteke a écrit:Déjà une pièce magnifique !

+1

vincentm a écrit:...la patine, on sait bien que çà aide à masquer certaines petites "pétouilles"...

C'est quoi une pétouille Parce que je n'en fais jamais

Dans ce cas, la patine sert à masquer leur absence

Magnifique rendu qui met en valeur les lignes de l'avion.

L'utilité d'un jus fait souvent débat mais pour ma part, je pense que c'est nécessaire pour "animer" un modèle et éviter qu'il fasse "jouet". Et même si, sur une photo, les lignes de structure sont rarement visibles, n'oublions pas qu'il s'agit d'une image en 2D d'un objet en 3D. Or au naturel,  l'oeil humain distingue très bien les reliefs et les creux et c'est pour cela que sur une miniature on a besoin de les faire ressortir.
Bien sûr, il s'agit d'un artifice qui joue sur nos "impressions", la difficulté étant d'éviter des contrastes trop importants ou le rendu trop systématique pour faire en sorte que l'on oublie qu'il y a un jus ...
D'ailleurs sur les photos où des lignes de structures apparaissent, celles-ci le sont rarement visibles en totalité ou peuvent être, en fonction de l'orientation lumineuse, claires à un endroit et foncées à un autre !

L'utilité d'un jus fait souvent débat mais pour ma part, je pense que c'est nécessaire pour "animer" un modèle et éviter qu'il fasse "jouet"

C'est aussi ce que je pense. Même si on représente un avion censé être propre, le jus ne fait pas partie de la patine ou salissement du modèle, mais d'un effet destiné à faire ressortir les volumes.

sur les photos où des lignes de structures apparaissent, celles-ci le sont rarement visibles en totalité ou peuvent être, en fonction de l'orientation lumineuse, claires à un endroit et foncées à un autre !

Tout à fait, c'est un effet qu'on peut simuler sur les profils-couleurs (et que j'ai appris en créant des modèles 3D pour jeux vidéos, où les lignes sont en trompe l'oeil). Sous le bord d'un panneau, on simule l'ombre projetée par celui-ci dans le creux avec le panneau d'en-dessous. Et on éclaircit le rebord supérieur des panneaux pour simuler la lumière qui s'accroche dessus.


De plus, toutes les lignes de structure ne sont pas autant visibles sur un avion, çà dépend de la crasse qui s'incruste dedans. Elles le seront autour des panneaux des capots moteurs (souvent du noir, c'est un mélange d'huile et de poussière qui s'incruste), ou des zones fréquemment piétinées (là c'est plutôt clair, de la terre et de la poussière incrustée, déposées par les chaussures de l'équipage et des mécanos). Sur d'autres zones (extrémité des ailes, empennage), les lignes de structure sont très peu visibles car peu salies. Une erreur fréquente consiste à appliquer un jus uniforme trop marqué sur un avion. L'objectif est justement d'essayer de faire "oublier" le jus, de faire un travail volontairement ingrat. Ce n'est pas lui qu'on doit voir, mais les volumes en relief qui parsèment l'avion.

Après il y a une question de contraste. Il est préférable de mettre un jus clair sur un camouflage très sombre ou a fortiori noir, et foncé sur un camouflage plutôt clair. En fait c'est du trompe l'oeil là aussi, car une maquette est un objet trop petit (surtout au 1/72) pour que la lumière seule remplisse le rôle de clair/obscur sur les lignes de structure.

Quelques news: j'ai coulé une première couche de résine qui noie partiellement les flotteurs et les poissons (ils peuvent enfin respirer!). Mon paquet de résine était ouvert depuis plus d'un an, normalement çà ne se conserve que 6 mois donc j'en ai ouvert un neuf par précaution. Hélas le problème est revenu: au milieu, autour des flotteurs, çà a durci en 24h, mais sur les bords çà reste légèrement collant après 3 jours... Donc çà ne vient pas de la résine, mais d'autre chose que je n'arrive pas à identifier. C'est pas si grave, je vais quand même couler une autre couche par-dessus pour terminer le dio, et je ferai comme avec la couche avant l'hydravion: verser de l'eau dessus aide à terminer le séchage, par l'évaporation de l'eau je suppose. Ensuite je mettrai une couche de gel acrylique pour créer des vaguelettes, et une couche de vernis brillant qui lui devrait sécher et étanchéifier tout ce bazar.

Mais...du coup j'ai ouvert un paquet de 300ml de résine, et si je ne veux pas que çà se perde, il faut changer de projet et passer à un autre hydravion. J'ai donc commencé à rassembler la doc sur le Fokker T-VIII/w néerlandais dont j'ai la boite MPM depuis 25 ans. Je n'ai pas de plan complet et apparemment çà n'existe pas, donc je suis en train d'en dessiner un à partir des plans incomplets existants et des photos que j'ai (comme pour le D3801).

ou tu fait un morane 3800 au fond d'un lac suisse

J'aimerais bien faire çà, mais avec un Spitfire à Dieppe. Il paraît qu'il y en a plein sous l'eau entre la Normandie et la côte belge (pas que des Spits d'ailleurs). En fait, c'est une bonne idée parce qu'après le prochain hydro il va encore me rester de la résine. Il faut que je trouve quelque chose à mettre dedans.

Demande à l'ami Philippe il va te dégoter ça facilement

Paco

Il faut quelque chose d'assez précis, mais çà existe, j'ai déjà vu des photos. Un Spit partiellement immergé dont dépassent seulement la dérive et le haut du fuselage, pour des raisons pratiques: ne pas être obligé de créer un énorme bloc de résine pour intégrer un avion entier sur le fond. Ce serait une idée très intéressante pour utiliser ce qu'il va me rester de résine après le prochain hydravion... Cà va dépendre combien il en restera.

Il est magnifique ce montage. Grand bravo.

François

Merci. Je prends le temps de laisser durcir la résine encore un peu collante sur les bords pour en rajouter une couche (c'est le cas de le dire).

vincentm a écrit:J'aimerais bien faire çà, mais avec un Spitfire à Dieppe. Il paraît qu'il y en a plein sous l'eau entre la Normandie et la côte belge (pas que des Spits d'ailleurs). En fait, c'est une bonne idée parce qu'après le prochain hydro il va encore me rester de la résine. Il faut que je trouve quelque chose à mettre dedans.

unguibusetrostro a écrit:Demande à l'ami Philippe il va te dégoter ça facilement

Paco

Il n'y a qu'à le demander.









Voilà

Pour la maquette, j'admire et j'ose plus regarder les miennes.

Merci, pas mal tout çà. L'avion japonais immergé, c'est du grand art, notamment le mouvement des vagues. Le B17, on dirait qu'il avait soif.

Le dio continue sont bonhomme de chemin, faut pas être pressé. J'ai mis une 2° couche de résine qui noie un peu plus les flotteurs, les poissons sont maintenant totalement immergés. Je l'ai teintée en bleu clair (voir le tirage d'un moteur du Fokker T-VIII que j'ai fait avec), pour casser la couleur un peu trop verte de la couche de fond. Et je me demande si c'est pas çà qui ralentit le durcissement, car contrairement à la couche précédente, c'est encore légèrement collant après 30h. En tous cas ce problème ne vient pas du dio, car je l'ai aussi avec le moteur tiré dans la même résine: le milieu de l'arrière de la pièce est encore un peu collant même après démoulage. Donc y a plus qu'à attendre que çà durcisse complètement, il faudra encore une couche fine (transparente cette fois) pour mieux noyer les flotteurs. J'ai bien fait de commencer le Fokker entre-temps.

vincentm a écrit:..J'ai bien fait de commencer le Fokker entre-temps.

Avoir plusieurs chantiers en cours présente au moins l'avantage d'être occupé pendant les temps de séchage

Oui fort heureusement, car la couche de résine bleutée prend tout son temps pour sécher. C'est enfin bien lisse sur un bon tiers du dio donc c'est en bonne voie. Il en faudra une dernière (transparente cette fois), puis faire quelques vaguelettes au gel acrylique.

Il reste quelques zones près du bord où çà colle encore un peu. Comme y'a pas le feu au lac et que je suis occupé avec mon Fokker, j'attends tranquillement pour mettre la dernière couche de résine non teintée.

Bonne nouvelle: la dernière couche a durci normalement, même en moins de 24h. Une conclusion s'impose: ne pas teinter la résine Gédéo à la Tamiya translucide...Cà donne pourtant de beaux effets, mais il va falloir que j'achète les colorants Gédéo dédiés. En plus, la chaleur aide apparemment. Ce n'est pas énorme dans mon atelier qui est en sous-sol (25/26° dans la journée en ce moment), mais çà aide quand même.

Donc il me reste à faire quelques vaguelettes au gel acrylique et le dio sera...enfin! terminé. Et c'est de bon augure pour le diorama du Fokker.

Des photos, nous voulons des photos...

C'est vraiment pour bientôt car c'est presque fini, mais j'attends de terminer complètement. J'ai créé la crête de vaguelettes en gel acrylique, après je ferai un petit drybrush blanc dessus pour simuler l'écume, puis vernir le tout au vernis Humbrol (ne pas utiliser de Klir ou de vernis acrylique sur la résine Gédéo, çà l'opacifie).

Et il en rajoute une couche pour nous faire patienter soit disant : moi, je dis que c'est de la torture

PZMR a écrit:Et il en rajoute une couche pour nous faire patienter soit disant : moi, je dis que c'est de la torture

Ou alors il nous fait le coup de Georges Bizet et de l'Arlésienne. On en parle beaucoup et on ne la vois jamais.

https://www.youtube.com/watch?v=9RB_rmLoRxQ

A+

Ce dio aura été interminable à cause des problèmes avec la résine. L'automne dernier, après avoir déménagé et ré-installé mon atelier, j'ai été confronté à une couche de résine qui restait collante et sur laquelle ont fini par apparaître des marbrures et des craquelures. Foutu pour foutu, j'ai remis une couche de résine qui a comblé les craquelures, c'était la bonne idée. Récemment quand j'ai collé l'avion dans le dio puis noyé les flotteurs, problème similaire. La résine a bien durci mais elle est restée collante presque un mois. Je l'avais teintée à la Tamiya bleu translucide et çà semble être à éviter avec la résine Gédéo. Cà durcit mais la surface reste collante des semaines.

Autre chose: ce dio s'étant étalé sur plus d'un an, je me suis aperçu que la température a une grosse importance. En dessous de 20°, la résine durcit mal, çà peut être très long et provoquer ces craquelures à la surface. Entre 25 et 30°, c'est beaucoup plus rapide et çà durcit très bien, parfaitement lisse, en moins des 24h prévus.

Ben voilà, c'est terminé, après l'ajout de la dernière couche de résine, et par-dessus, des vaguelettes en gel acrylique dont la crête a été légèrement drybrushé en blanc (écume). Puis une couche de vernis Humbrol brillant sur l'eau pour la rendre bien brillante (pas de Klir, la résine Gédéo n'aime pas çà). Je mets les photos dans l'expo.

vincentm a écrit:Ben voilà, c'est terminé...

Pas tout à fait Vincent Il manque le terme "fini" ou "terminé" dans ton titre