RS-Models-Hasegawa-HiTech] Morane-Saulnier D3801 suisse

Pour enchaîner sans temps mort, je me penche sur le prochain montage avant la fin du précédent. Je continue dans mon thème des petits pays européens dans la WW2 avec la Suisse, ce qui me permet d'ajouter un chasseur français à ma collection après les D520 et MB152. Le D3800 est en effet l'appellation suisse du Morane-Saulnier MS406 dans sa version d'origine. La suisse produira ensuite une version spécifique dénommée D3801 avec un radiateur modifié.

Pour la documentation, je m'appuie principalement sur le livre (hélas en polonais) Monografie Lotnicze, très complet en terme de plans, détails intérieurs et photos, mais aussi sur certains n° de Replic (30,92,67,58), Avions (67,72,80,82), Fana (100), mais aussi French Air Force et French Fighters de Squadron Signal, dans lesquels on verra ce qu'on peut piocher.

L'appareil représenté devrait être le J-78 car je souhaite faire la décoration très colorée avec les marquages complets rouges et blancs. Cette machine fait partie du lot, après le n° J-12, dont l'emplacement des antennes avait été modifié par rapport au MS406 (pas d'antenne ventrale, mât déplacé sur le capot):


Côté kits, il y a le choix, donc il faut comparer. Heller et Smer commercialisent toujours le moule de la série Musée. Il avait l'avantage d'avoir certains détails moulés en relief comme les renforts d'ailes, mais il est aujourd'hui dépassé. Ensuite Hasegawa a produit un kit dans les années 90, dont j'ai toujours un exemplaire que j'avais commencé à monter. S'il était plus détaillé, le fuselage était trop court de 2 bons mm et tous les détails de surface étaient représentés par de la gravure en creux, dommage pour les renforts d'aile... J'avais déjà charcuté le fuselage pour le rallonger et découper le gouvernail, ainsi que les ailes pour découper les gouvernes et installer les puits de train du set de détaillage HiTech que j'avais acheté en complément. Sur ce kit, les jantes font le bon diamètre dans les roues. Noter qu'Hobby 2000, qui reconditionne des moules japonais aujourd'hui introuvables, a sorti des boitages du MS406 Hasegawa.


Hobby Boss a également un MS406 dans sa gamme. Au vu des photos sur la boite, ce kit est peut-être pas mal mais la gravure a l'air un peu lourde, et surtout le cockpit est un simple creux dans le fuselage monobloc, ce qui rend assez difficile le détaillage. On l'écarte.

Ensuite nous avons le kit Azur. Gravure en creux, renforts d'ailes et zones de marche en relief. Le fuselage ressemble beaucoup à celui d'Hasegawa...avec la même erreur en longueur. Les échappements sont moulés dessus, et percés (comme le kit japonais). La dérive est un peu trop pointue, les puits de train sont moulés avec l'intrados et détaillés, la gravure et les détails de surface (fuselage et voilure) sont corrects (avec toutefois un entoilage tout aussi appuyé que le Hasegawa, qu'il faudrait atténuer). Les stabilos ont une forme correcte. Par contre les jantes sont trop grandes. Ce kit contient une petite planche de PE avec harnais, TdB, viseur externe, un petit plus utile.




Enfin il y a la série de kits RS Models. Fine gravure en creux, renforts d'ailes en relief, on est assez proche du Azur, mais les puits de train sont totalement lisses. Le fuselage est plus long (trop court seulement d'1mm) et l'emplacement des échappements est percé pour convenir à plusieurs versions (MS406, D3801, Mörkö-Morane finlandais), les échappements étant moulés à part. La dérive est de forme correcte et l'entoilage discret. Les grappes contiennent toutes les pièces pour les différentes versions proposées (notamment les radiateurs), y compris deux types d'extrados avec des armements différents. Le problème est qu'un seul intrados est proposé, et c'est celui du D3801, pas du MS406...Les harnais sont moulés avec le siège.



Comme souvent aucun kit n'est parfait, il faudrait en combiner deux (Azur et RS), avec les difficultés d'ajustage que ce genre d'opération implique. Comme j'ai déjà le Hasegawa, il me semble qu'une combinaison Azur/Haseg devrait être correcte, peut-être en utilisant le fuselage japonais que j'ai déjà rallongé et dont j'ai atténué l'entoilage. De plus les pièces japonaises pour le train ou certains détails sont plus fines.

Le set HiTech contenait des pièces en PE et résine pour le cockpit, la casserole, les puits de train, un joli siège, le gouvernail, les volets, les collecteurs d'échappement Bronzavia, les trappes de train et une verrière en vacu bien fine.
Si son support a jauni, la verrière semble utilisable. Cà devrait permettre de bien détailler le kit Azur ou un combo Azur/Haseg.


Les jantes d'aucun kit ne sont correctes, elles devraient comporter un cercle d'ailettes. Pour çà Kora fournit un jeu de roues en résine qui devraient être meilleures:


Côté déco, la marque Matterhorn Circle produit une planche de décals pour D3800 et 3801 dans laquelle je trouverai ce qu'il me faut:


Tout en continuant la peinture des figurines de mon dio aquatique, je vais tenter des assemblages à blanc pour vérifier la faisabilité de la greffe des ailes Azur sur le fuselage Hasegawa, et trier les pièces des deux kits et du set HiTech.

J'admire, je n'ai fait que le Heller.

Juste une question que fais tu des restes des autres maquettes.

JE SUIS j ai le meme

sergent-rock a écrit:JE SUIS j ai le meme

Je vais suivre aussi même si je n'ai pas le même

que fais tu des restes des autres maquettes.

Les grandes pièces servent pour des essais de peinture, pour le reste je fais comme tout le monde, çà va dans le "rabiot". J'ai un petit meuble de bricolage avec des tiroirs, marqués "hélices", "moteurs", "verrières", "roues et trains", "ailes", "intérieurs", etc.

Bonjour
Les plans parus dans le bouquin de l'équipe rédactionnelle d'Avion est-ce que ça t'intéresse?

Je m'étais fait une série de modèles suisses


Le premier en bas à gauche est fait à partir du modèle Heller. Conversion qui date du début des années 70.

Et celui ci tu le connais? Suisse 100%



A+

amuse toi bien!! je supose que tu as toute la doc nécessaire mais voici 2 photos prise en 2015 a (solen)zara si ca peut aider





sachant que c'est le dernier exemplaire en etat de vol...

Les plans parus dans le bouquin de l'équipe rédactionnelle d'Avion est-ce que ça t'intéresse?

Oui çà m'intéresse! Surtout s'il y a les plans du D3800. Parce que je me suis aperçu que l'armement étant différent, le D3800 est en gros un MS406 français avec des ailes de D3801. Du coup l'aile du kit RS est utile, même si l'intrados comporte en fait une erreur, car il y a dessus à la fois les carénages de mitrailleuses du MS406 et les trappes d'accès du D3801. Reste à voir comment on peut assembler le fuselage Azur ou Hasegawa avec l'aile RS, mais en ajustant ou en rajoutant des "rustines" en CP, c'est certainement faisable.

Je connaissais les avions suisses que tu as fait Gilles, mais pas le Häfeli!

Von Kassroll, ces photos du dernier D3801 sont utiles pour se faire une idée des couleurs de camouflage. S'il est bien reproduit, çà confirme que le dessus est vert foncé uni, un vert proche du RLM71 allemand, et l'intrados un bleu clair très similaire au RLM65.

Le MS 406 Hasegawa est la première maquette dont j'avais poussé le détail lorsque j'ai repris ce hobby.
J'avais corrigé quelques défauts exceptée la longueur du fuselage mais ça donne quand même une belle reproduction de l'engin.
C'est vrai qu'aucune reproduction de cet avion n'est parfaite et j'ai bien l'intention d'en refaire un puisque j'ai le kit Azur dans le stock. Mais je vais peut-être attendre un peu car il me semble qu'il était aussi dans les projets de Dora Wings, en espérant que cette société reprenne son activité un jour...

Waroff, qui a collaboré avec eux (et peut-être aussi sur un éventuel projet de MS406) a indiqué que le patron de Dora avait été enrôlé dans l'armée ukrainienne. Cà peut avoir des conséquences désastreuses quand on sait que chez Roden, l'illustrateur a été tué au mois de mars.

Les photos de Von Kassroll montrent aussi (si la restauration a été bien faite) que les puits de train sont de la couleur de l'intrados. Une autre photo de cet avion montre que le cockpit serait également bleu clair. Ces avions ayant été construits en Suisse chez EKW, il n'est effectivement pas sûr du tout que le GBF utilisé par Morane en France dans le cockpit soit maintenu. Et les photos d'époque en N&B montrent une couleur claire qui semble le confirmer.
La photo vue de 3/4 arrière montre aussi qu'une fine bande à l'arrière de l'extrados est solidaire du volet, comme sur le MB152. Là on ne distingue pas la couleur interne, mais peu de chances que ce soit du chamois comme sur les MS406 français. Sur une photo d'époque l'intérieur du volet est clair: bleu ciel aussi??

Bonjour
Voici le plan



A+

OK merci. Je vais reconstituer un plan du D3800 à partir de celui-ci et ceux du bouquin polonais Monografie Lotnicze. Car en gros le D3800 est un MS406 avec quelques modifications (roulette de queue, mât d'antenne, orifice de remplissage du carburant, hélice) et la voilure du D3801 (avec armes suisses donc trappes différentes). Je fouille dans mes photos pour confirmer tous ces détails car il y a de quoi s'y perdre et attribuer à l'un les détails de l'autre.

J'ai donc combiné des plans de MS406 et D3801, en ajoutant tous les petits détails qu'on m'a indiqués, pour obtenir un plan de D3800 "fin de série" qui devrait comporter le minimum d'erreurs.
Notez que je vais utiliser 3 kits (RS, Azur et Hasegawa) mais je suis un peu jusqu'au-boutiste (çà n'aura échappé à personne). On peut réaliser un D3800 à partir du kit RS Models seul, en utilisant les pièces de la voilure du D3801, avec n'importe quelle boite car elles comportent toutes la totalité des pièces des différentes versions (MS406, D3801 et Mörkö-Morane).


Plan mis à jour après:
-rectification d'une erreur sur les trappes d'accès à l'armement à l'extrados
-ajout des renforts supplémentaires à l'extrados et des trappes d'accès aux munitions (intrados)

Cette sympathique photo nous montre le D3801 actuellement restauré, quand il servait de terrain de jeu aux enfants en 1967 à côté d'une piscine suisse!

Elle nous montre "dans leur jus" certaines couleurs:
-support du siège dans un gris-vert très proche du RLM02 allemand
-intérieur du volet alu naturel
A côté de la bande blanche la plus proche du fuselage, la trappe d'accès aux armes, avec ses petites persiennes de ventilation, et plus en avant, ouverte, la petite trappe supplémentaire.
On y voit également des renforts externes supplémentaires, tels que ceux moulés par RS sur les extrados, qui ne figurent pas sur le plan:

Ton excellent sens de l'observation est un atout majeur dans ta phase de préparation
Je suis vraiment admiratif

J'ai appris par expérience qu'il faut laisser mûrir la préparation d'un montage, parce que c'est en regardant les photos et les plans 50 fois qu'on découvre des choses qui échappent au premier regard.

Aujourd'hui on crierait au scandale de laisser des enfants jouer dans une telle épave, avec des tôles coupantes et rouillées. On est dans l'ère de l'aseptisé...en apparence, tout en leur faisant bouffer de la nourriture industrielle bourrée de saloperies!

Quand j'étais ado dans les années 70, beaucoup d'entre-nous allaient grimper et utiliser comme plongeoir une énorme épave complètement rouillée qui émergeait à marée basse sur une plage de l'île de Ré. On trouvait aussi des casques allemands dans les bunkers du mur de l'Atlantique...Aujourd'hui tout çà a disparu, il y a à la place d'immenses parkings où tous les pins ont été coupés pour faire de la place, et où on respire des gaz d'échappement. C'est beaucoup plus sain!

J'ai fait du coloriage (et sans dépasser!) à partir du plan. Donc c'est aussi en 1/72 en 200dpi, pour l'imprimer et découper ou mesurer dessus les masques pour la déco.


Dessin couleurs mis à jour (proportion des croix, bandes rouges et blanches de fuselage, zone blanche sur le nez)

Tu maîtrises grave notre hobby, les logiciel de dessin et n 'oublions pas la basse... Rien qu'avec ça, tes journées doivent être courtes

Merci, oui j'ai jamais le temps de faire ce que je veux, sans compter la multitude de trucs à faire dans la maison...

Très beau projet avec plein de chose afin d'atteindre la représentation la plus fidèle. Je suis admiratif devant un tel travail.

En fait, ce qui me motive pour traquer les petits détails, c'est l'envie...de ne pas recommencer.
Comme tout le monde je crois, il m'est arrivé de refaire plusieurs fois le même modèle (par exemple le Tempest de Clostermann, le Bf109E de Galland, le Hurricane de Stanford-Tuck...), à la sortie d'un meilleur kit, ou parce que j'avais amélioré ma technique, ou trouvé de nouvelles photos... Je préfère maintenant essayer de le réussir du premier coup, pour passer à autre chose.

J'ai également mis à jour un plan de D3801 à partir de celui du bouquin de G. Botquin, des indications qui m'ont été données et de mes propres observations de photos. Les différences extérieures avec le D3800 sont indiquées.


Je vais essayer en priorité de faire un 3801 finalement, mais le raccord entre le nouveau radiateur et le capot est délicat, le kit étant au départ prévu pour être un MS406. Il faut arriver à un raccord continu avec le capot inférieur, donc masticage et ponçage dans une zone difficile d'accès:


Au pire si je n'obtiens pas quelque chose de réaliste, il reste la possibilité d'utiliser le fuselage Azur ou Hasegawa avec les échappements de MS406, le radiateur de MS406 et de faire un D3800.

J'ai trié mes photos de D3801 et trouvé cet appareil, le J-255, qui a la même décoration d'après fin 44 que le D3800 J-78, avec les bandes rouges et blanches. Cette fois la bande rouge de fuselage passe également dessous. Cette vue montre que le code n'est pas répété sur les bords d'attaque de l'aile comme çà l'était sur d'autres D3801.


Interprétation en couleurs à partir du plan:

Tu nous prépares un bon "petit suisse" Moi, je les déguste par 2 avec un peu de sucre en poudre...

Si j'en avais fait trois, on aurait pu dire que c'était les 3 Suisses.

J'ai mis à jour le plan du D3801, il y avait une petite erreur sur l'empennage vertical, un petit panneau carré en relief qui par ailleurs est pris en compte sur le kit RS. Il faut que mon plan soit aussi juste que possible car il va me servir de référence, manquerait plus que je supprime sur le kit un détail qui était correct...

J'ai aussi trouvé une photo d'un D3801 en déco hivernale:


...qui ressemblerait à çà en couleurs:

Avec 2 décos aussi belles l'une que l'autre, moi, je réaliserais les 2...

J'enregistre tout, je ne sais pas si j'arriverai un jour à faire aussi bien , mais au moins , j'aurai les infos d'un Pro.

J-C, c'est vrai que j'ai 2 sets de détaillage HiTech, 2 verrières en vacu dans la boite Falcon, 3 kits de MS406... Il serait possible (et plus intéressant) de faire un D3800 vert à bandes rouges et blanches, et un D3801 blanc. Il me manquerait quand même un 2° kit RS, un 2° jeu de roues en résine et un 2° jeu de harnais Eduard. Mais certains pays qui n'ont qu'un avion dans mes vitrines risquent d'être jaloux, on risque l'incident diplomatique avec la pacifique Suisse!

Philippe, j'aime bien préparer minutieusement mes montages pour n'avoir plus qu'à suivre mes propres instructions ensuite. Mes plans et profils ne sont certainement pas parfaits, juste affinés en passant du temps à éplucher les plans et les photos d'époque, et bien aidés par des collègues maquettistes qui ont beaucoup d'infos. Si çà peut te servir, çà t'évitera de passer autant de temps dessus.

On ne peut pas toujours bénéficier d'autant de doc et de conseils sur des machines très peu documentées et de pays moins connus hélas. Je bloque par exemple sur des kits d'avions néerlandais, lituaniens ou hongrois pour lesquels il est presque impossible d'approfondir la doc.

quelques images perso, si elles peuvent te servir :

Superbes ces photos. C'est un D3801 suisse sous couleurs françaises, certainement le J-143 puisque c'est le seul en état de vol. J'ai récupéré les photos, çà sert toujours effectivement. Par exemple sur la vue de face, on voit très bien les deux bouchons situés au-dessus du capot à l'avant, très difficiles à observer sur les photos d'époque rarement prises sous cet angle.

Commençons les choses sérieuses. J'ai dégrappé les pièces principales et les ai posées sur le plan. Pour la voilure, c'est quasiment parfait. Il faudra supprimer les carénages des mitrailleuses MAC à l'intrados, rien de bien compliqué. Il faudra aussi y graver les trappes d'accès aux munitions des mitrailleuses suisses. Le phare d'atterrissage sous l'aile gauche, juste esquissé, sera remplacé par la pièce transparente du kit Hasegawa.
A l'extrados, sur les trappes d'accès aux armes d'ailes, çà devrait être des trous d'aération et non des grilles. Je ne sais pas si je vais pouvoir rectifier çà, car çà risque d'être difficile de combler les grilles et poncer ensuite, sans escagasser les détails en relief autour...
Sur le fuselage, l'ensemble dérive-gouvernail est meilleur que sur les kits Azur et Hasegawa en terme de corde. Le point d'attache des mâts de plan fixe est trop en arrière, ils doivent être légèrement inclinés vers l'avant. Le fuselage est (comme sur les autres kits) légèrement trop court, mais cette fois çà semble se situer sur l'avant. L'emplacement des racines d'ailes étant bon, il faudrait charcuter l'avant du capot, et là aussi çà paraît difficilement réalisable sans bousiller beaucoup de choses, y compris la ligne du capot...


Ma boîte étant celle d'un MS406 (toutes les boites RS contiennent toutes les pièces pour MS406, D3800 et D3801), j'ai la chance de connaître un fort sympathique détaillant (hum hum) qui m'a permis de photocopier la notice d'une boite de D3801 RS Models. Elle est différente et indique les pièces spécifiques à la version suisse...sauf une erreur concernant le collimateur. La première étape indique d'installer sur MS406 quelque chose qui ressemble au collimateur Wild suisse, et sur D3801 un viseur qui ressemble plus à un Baille-Lemaire français...Nous rectifierons donc nous-mêmes. De même, les deux notices indiquent comme couleur intérieure le gris-bleu Morane, alors que c'est bleu clair sur les modèles suisses. Comme quoi un peu de recherche perso n'est pas inutile...