[Azur] PZL P24 grec

polnagaillot a écrit:
Pareil !.....pour le diorama, juste une petite idée.....un soldat grec assis sur une roue mangeant un grec....enfin, un Kebab !  

pour les grecs c'est un plutôt un gyros  

Maintenant que le diorama commence à se dessiner, l'option "alu" est éliminée. Car la peinture alu c'était en temps de paix, alors que là on se situe dans la fin de la campagne de Grèce. Donc camo obligatoire, et on va en profiter pour l'user et le saloper quelque peu. Maintenant que le concours est terminé, je peux le dire, c'est le Ca310 de Laurent qui me donne furieusement envie de faire un zinc en livrée alu...Mais je vais me venger sur le Gloster Gauntlet danois.

Quintilius, j'en conviens: tout fout le camp mon pauvre Monsieur. Où va-t-on quand des maquettistes fainéants usent de subterfuges pour ne même pas ouvrir un panneau ou mettre une figurine...je vous le demande.

un squelette aux commandes avec des lambeaux de tenue de vol

Ah çà, çà me rappelle cet épisode mythique d'Amicalement Vôtre où les 2 compères découvrent un squelette dans une épave d'avion en pleine forêt...C'est le genre de diorama qu'on voit fréquemment dans une jungle du Pacifique. Cà fait longtemps que j'y pense, mais les théâtres européen et africain s'y prêtent moins.

ALF a écrit:

polnagaillot a écrit:
Pareil !.....pour le diorama, juste une petite idée.....un soldat grec assis sur une roue mangeant un grec....enfin, un Kebab !  

pour les grecs c'est un plutôt un gyros  

Bien vu ... Même au 1/72, cela aurait choqué

L'oiseau est en croix:

Il a reçu en plus quelques détails même s'il lui manque encore sa profondeur:

La chirurgie sur le fuselage n'a laissé aucune cicatrice. Je n'ai pas pu récupérer la longueur exacte à 2mm près mais au moins la réflexion préalable sur la meilleure méthode a permis de le faire proprement. Compromis...

Plus que les profondeurs à coller en place braquées vers le bas, et le bestiau est prêt pour la peinture qui sera faite avant la pose du moteur, des mâts ailes-fuselage et du train pour faciliter les opérations de masquage:

Pfff… Est-ce qu'il y a un truc pour arriver à mettre en forme et en place correctement les petites pièces sans qu'elles sautent à l'autre bout de la pièce ? Ou faut-il que j'aille brûler un cierge à la cathédrale   (la cathédrale la plus bizarre de France, que je recommande vivement comme modèle à ceux qui aime le "gros" 1/72, dans le style porte-avions, par exemple) ?

salut vincent
Très bon boulot.
Bien vue la mise en place des guignols de commande et des charnières, comment fais-tu pour fabriquer des pièces aussi petites

La méthode consiste à fabriquer la pièce avant de la détacher de son support pour pouvoir la manipuler. Exemple d'un carénage en goutte d'eau de quelques mm de longueur: on met en forme la pièce sur son support et quand elle est OK, on la détache et on la colle en place:


On peut également mettre en forme la pièce une fois en place, comme les feux de bouts d'ailes: on colle en place un bout de plastique transparent poncé jusqu'à avoir la continuité avec les pièces du kit. Les petits guignols de commande sont souvent découpés dans des poignées en photodécoupe dont je ne garde qu'une partie. Le collage en place exige une bonne loupe...

C'est à peu près ce que j'imaginais et que je pratique quelquefois pour détacher certaines pièces très fines de la grappe : couper la grappe elle-même en un ou deux endroits, voire trois, et ensuite seulement prélever ce qu'il faut, éventuellement en scotchant la pièce isolée au plan de travail pendant qu'on taille sauvagement.

J'ai bon, chef ?

merci Vincent pour les explications, je vais essayer de mettre tout ça en application  

Ouaip. Et c'est tout l'avantage du scratch, comme dirait Gilles: quand tu paumes une pièce, tu t'en fous, çà prends moins de temps à la refaire qu'à la chercher  

vincentm a écrit:Ouaip. Et c'est tout l'avantage du scratch, comme dirait Gilles: quand tu paumes une pièce, tu t'en fous, çà prends moins de temps à la refaire qu'à la chercher  

Lorsque ça m'arrive, je lance tout de même une recherche en rase-motte sous la table......et si l'enquête ne porte pas ses fruits..alors là, effectivement on relance la chaine de fabrication !!!!..... 

vincentm a écrit:Maintenant que le concours est terminé, je peux le dire, c'est le Ca310 de Laurent qui me donne furieusement envie de faire un zinc en livrée alu...Mais je vais me venger sur le Gloster Gauntlet danois.

Voilà autre chose, maintenant : ´me v´là bombarder "Muse"; dans l'antiquité, on m'aurait fait une statue  

Content que cela t'ai plu   ... mais je pense que tu n'as pas besoin de moi pour trouver des sujets hautement originaux ... Et diablement bien faits !!!

Bonne suite

L.

Pas de chance, moi j'ai déjà ma statue, mais comme je suis modeste, elle est incognito. Mais je vous le dis en toute humilité, , on l'appelle "tour eiffel" ma statue  

Il fait chaud, je m'ennuie alors je fouille. Dans ce lien il est question d'une bande noire à l'intrados :

http://www.ww2aircraft.net/forum/aircraft-requests/pzl-p-24-a-5530.html

Serait-ce la trace que l'on trouve sur le delta102 page 51 du Kagero ?

Q'en penses?

Paco  

Merci Laurent, d'ailleurs il faudra que je te demande conseil sur les peinture que tu as utilisé pour la sous-couche avant l'alu, pour varier les effets métalliques.

Merci pour le lien, Unguibus. Je crois que j'étais déjà tombé dessus car je me souviens avoir retrouvé mes 2 collègues de WW2 Aircraft (Ndicki et Würger) sur un sujet traitant de P24 (Würger étant polonais, un peu normal...).

Après examen de la photo du Kagero, je ne crois pas à un bande noire. D'abord c'est trop clair pour être du noir, et ensuite la nuance sombre n'est pas constante. Peut-être simplement de la saleté, ou une plaque de revêtement qui renvoie la lumière différemment, ou la trace d'un ancien marquage??

vincentm a écrit:
Après examen de la photo du Kagero, je ne crois pas à un bande noire. D'abord c'est trop clair pour être du noir, et ensuite la nuance sombre n'est pas constante. Peut-être simplement de la saleté, ou une plaque de revêtement qui renvoie la lumière différemment, ou la trace d'un ancien marquage??

D'accord avec toi, vu son apparence on dirait un panneau remplacé et repeint à neuf d'où la différence de teinte. Cette histoire de bande était quand même conditionnelle mais sait-on jamais nous ne sommes jamais au bout des découvertes archéologiques.

Paco  

unguibusetrostro a écrit:

vincentm a écrit:
Après examen de la photo du Kagero, je ne crois pas à un bande noire. D'abord c'est trop clair pour être du noir, et ensuite la nuance sombre n'est pas constante. Peut-être simplement de la saleté, ou une plaque de revêtement qui renvoie la lumière différemment, ou la trace d'un ancien marquage??

D'accord avec toi, vu son apparence on dirait un panneau remplacé et repeint à neuf d'où la différence de teinte. Cette histoire de bande était quand même conditionnelle mais sait-on jamais nous ne sommes jamais au bout des découvertes archéologiques.

Paco  

Une histoire de bande et d'archélologie......Touthankamon n 'est pas loin !   

Cà me rappelle quand j'avais créé une mission dans un simulateur de combat, en marge de la campagne El-Alamein, où les pilotes devaient trouver en plein désert la tombe du pharaon perdu Tout-Ankh-Kâ-Rê. Le nom du pharaon avait fait rigoler tout le monde, et pourtant il est plausible...
Mais personne n'a jamais trouvé la tombe...ah, la nav' dans le désert...pas facile.

La mouette gréco-polonaise a reçu une bonne couche d'alu TS30. L'alu met en valeur l'excellent moulage réalisé par Azur. La suite: le camouflage! Il faut d'abord que je teste les couleurs côte à côte pour voir si le contraste correspond aux photos. J'ai choisi en Humbrol:
-117 pour le vert foncé
-93 pour le beige sable
-65 (avec une pointe de 47) pour le bleu azur
Ces références changeront peut-être en fonction du résultat

C'est vrai que ça a l'air d'un beau moulage !

salut vincent
ton projet avance à grands pas félicitations, juste une question peux-tu me dire pourquoi tu passes les parties entoilées de la bête en alu

Il y a ses chances que ces avions étaient peints ...couleur alu ! 

salut francis
ok je ne savais pas que des parties entoilées pouvaient être passées à la peinture alu en premier couche a la sortie des ateliers 

Non, c'est seulement que le revêtement est entièrement métallique...Une bonne partie de la voilure et des gouvernes est revêtue d'une sorte de tôle ondulée (d'où les rigoles moulées sur l'avion). L'échelle n'est pas respectée car chaque ondulation faisait 5mm de large (j'ai trouvé çà sur un des bouquins), impossible à reproduire au 1/72. Azur y a peut-être été un chouia fort avec ces ondulations d'ailleurs...Sur les photos d'époque, on ne les distingue presque pas, sauf vraiment sur les gros plans:

J'ai même d'ailleurs de sérieux doutes quant à la présence de ces tôles ondulées sur la dérive et l'empennage quand on regarde cette photo de la queue d'un P24C turc...:

Vincent a écrit:chaque ondulation faisait 5mm de large (j'ai trouvé çà sur un des bouquins), impossible à reproduire au 1/72

Soit environ 0,07 mm. Bof ! Après un délicat ponçage et avec le cutter du dimanche…

salut Vincent
ok je comprends pourquoi la basse de la peinture est alu, les ondulations sont peut être là pour donné de la rigidité ce qui peut permettre l'utilisation de plaque de métal plus fine

Je pense qu'on en était au début du revêtement travaillant (le P24 dérive du P7 conçu en 1930 ou 31), comme les premiers Junkers à revêtement métallique, eux aussi couverts de tôle ondulée. Les ondulations devaient faciliter l’absorption des déformations de la cellule.

J'ai fait les tests de peinture. Une fois passée en N&B, on compare le camo avec une photo du P24. Le bleu ne contraste pas assez avec le beige, il faudra réduire la proportion de H89. Et le vert contraste un peu trop avec le beige, il faudra trouver une nuance légèrement plus claire.


Parallèlement, le socle a été rempli de plâtre sur lequel j'ai saupoudré des grains de sable assez grossier pour simuler des petits cailloux et la sècheresse du sol. L'empreinte des sacs de sable a été marquée dans la "terre":


Les sacs de sable ont reçu une couche de beige de base puis un jus noir et un drybrush de gris très clair:

Pour les couleurs j'ai trouvé du FS34097 pour le vert, FS30257 pour le brun et RLM76 (!) pour l'intrados.
Ici : http://www.ww2aircraft.net/forum/aircraft-requests/pzl-p-24-a-5530.html post n°12

Paco  

Et pour les tôles, je sais c'est après la bataille, mais il y a :

http://walkarounds.scalemodels.ru/v/walkarounds/avia/before_1950/pzl-p-24/?g2_page=1

Pour bien apprécier les détails sans aller en Turquie.

Paco  

Alors là, le coup des teintes remises au standard Noir et Blanc !!!!! on ne me l'avais encore jamais fait !...ce gars là est fou ou génial !...c'est un peu la même chose...Vincent est notre Dali de la maquette d'avion !   

Je plussoie admirativement !