...un forum convivial consacré à toutes les maquettes à l’échelle 1/72ème...

Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

+16
Spadukit
CM170 Magister
Laurent A.
wipeout
Fred 93
ben43
von kassroll
Trochon
Jercri
fourneau
criscail
PhF 1955
Tempest
unguibusetrostro
PZMR
vincentm
20 participants

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Spadukit
    Spadukit
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5519
    Date d'inscription : 28/07/2021
    Age : 74
    Localisation : Au milieu des vignes
    Humeur : Je vous laisse deviner

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Spadukit Ven 24 Fév 2023 - 20:57

    Bonjour
    Sachant qu'il faut chauffer le rhodoïd à 150/200° pour le former....Ca tient à la chaleur la patafix?

    A+
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2166
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 59
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Fred 93 Sam 25 Fév 2023 - 17:46

    Eh ben Pierre ...

    Ça fait mal...et ça me rappelle pleins de kit galère auquel je suis souvent confronter (souvent par choix)

    prix de l'originalité !!!

    Bon courage pour la fin ...
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Sam 25 Fév 2023 - 17:54

    Spadukit a écrit:Bonjour
    Sachant qu'il faut chauffer le rhodoïd à 150/200° pour le former....Ca tient à la chaleur la patafix?

    A+

    salut Gilles la Patafix n'a pas le temps de chauffé , le décapeur thermique ne reste que quelques secondes pour chauffé le rhodoïd , une fois l'aspirateur allumé c'est finit tout de suite

    tu met plus de temps à préparer qu'a moulé Razz

    j'arrive avec la démo ,j'ai été occupé a autre chose a la maison


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Sam 25 Fév 2023 - 18:59

    voilà pour vous dire que cela va vite

    j'envoie le message pour répondre a Gilles a 17 h 54 et a 18 h 40 j'ai thermoformé 2 verrières

    voici ma boite a thermoformé ,  , vous trouverez dans les tutos la base de sa conception

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti122

    le plastique transparent qui me sers , boite de pizza Auchan heureux

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti121

    je découpe un carré de 10x10, je met en place ma verrière qui colle au support car c'est de la patafix Wink drunken

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti120

    un petit tour dans le garage pour le thermoformage , on prépare l'aspirateur , le décapeur thermique,
    et c'est parti

    1 on chauffe quand le plastique devient vibrant (5 à6 seconde) tu appuie sur le le bouton de l'aspirateur succion immédiate  , et voilà , on en fait une 2éme au cas ou on loupe la découpe

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti124

    ensuite il ne reste plus qu'a découper , et a ajuster , avec un peu de pratique , on y arrive sans trop de mal , surtout comme ici ou le master est l'ancienne verrière , quand on doit créer le master c'est un autre problème

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti125


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    PZMR
    PZMR
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 16903
    Date d'inscription : 12/01/2020
    Age : 62
    Localisation : Le Comminges
    Humeur : Toujours excellente

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par PZMR Dim 26 Fév 2023 - 9:17

    Simple et efficace :

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 5213
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5525
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 61
    Localisation : La Rochelle

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par vincentm Dim 26 Fév 2023 - 12:15

    Oui. Il faut que je revoie le joint sur celle que tu m'as fabriquée. Voire mettre une charnière comme tu as fait sur celle-là.
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Dim 26 Fév 2023 - 12:31

    vincentm a écrit:Oui. Il faut que je revoie le joint sur celle que tu m'as fabriquée. Voire mettre une charnière comme tu as fait sur celle-là.

    la charnière est très récente avec 2 vis c'est juste un poil plus long à mettre , je ne met même plus de joint pour l'aspirateur la succion avec un 500w est largement suffisante sans colmaté le jour Wink


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5525
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 61
    Localisation : La Rochelle

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par vincentm Dim 26 Fév 2023 - 12:50

    Sur la mienne le jour est plus important d'un côté que de l'autre et à l'aspiration çà marche moins bien d'un côté. Je vais commencer par enlever les tiges filetées et poncer le raccord, çà peut suffire.
    Tempest
    Tempest
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 4886
    Date d'inscription : 17/03/2012
    Age : 51
    Localisation : Paris

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Tempest Dim 26 Fév 2023 - 18:01

    Belle maîtrise de cette technique, Pierre !
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5525
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 61
    Localisation : La Rochelle

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par vincentm Dim 26 Fév 2023 - 19:23

    C'est pas très compliqué et très utile, également pour d'autres choses que des verrières. On peut thermoformer des gondoles, des carénages, toutes sortes de pièces à partir d'une forme. Les plaques Evergreen de plastique blanc se thermoforment très bien.
    Tempest
    Tempest
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 4886
    Date d'inscription : 17/03/2012
    Age : 51
    Localisation : Paris

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Tempest Lun 27 Fév 2023 - 17:48

    Les verrières ainsi faites sont un de mes cauchemars...
    Jasper Joker II
    Jasper Joker II
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 6409
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 52
    Localisation : Isère
    Humeur : Stéphanois Stéphanois Ohé Hé

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Jasper Joker II Lun 27 Fév 2023 - 22:12

    Tempest a écrit:Les verrières ainsi faites sont un de mes cauchemars...

    Pareil ..
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5525
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 61
    Localisation : La Rochelle

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par vincentm Mar 28 Fév 2023 - 0:53

    C'est le prix de la finesse...et c'est pas toujours si chiant à ajuster, par exemple sur mon Fokker T-VIII, à peine dégrossie la verrière se plaçait très bien.
    Laurent A.
    Laurent A.
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 5374
    Date d'inscription : 15/03/2012
    Age : 53
    Localisation : Liège - Belgique

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Laurent A. Mar 28 Fév 2023 - 7:09

    C'est dans ce genre de cas que je suis content de faire du blindé : il y a moins de verrière sur un tank ... Laughing

    En tout cas, belle leçon d'abnégation que tu nous donnes là !

    Bonne suite,

    L.


    _________________

    ===========================================================================================================================

    Les Ailes de l'Armée Belge
    (les avions de la Belgian Air Force après 1945, au 1/72

    Visitez les Ateliers de la Meuse ( successeurs des Ateliers de la Vesdre)
    =======================================================================================================================
    =


    Spadukit
    Spadukit
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5519
    Date d'inscription : 28/07/2021
    Age : 74
    Localisation : Au milieu des vignes
    Humeur : Je vous laisse deviner

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Spadukit Mar 28 Fév 2023 - 7:46

    Bonjour
    L'aspiration on peut s'en passer un simple emboutissage à chaud produit le même effet

    Verrière goute d'eau

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Gm_typ11
    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Gm_typ10

    Verrière longue

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Gm_bat10

    Ou emboutissage profond

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Gm_m1610
    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Gm_m1611

    A+


    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Mar 28 Fév 2023 - 11:23

    oui j'ai vue tas méthode sur plusieurs de tes montages

    c'est d'ailleurs ce que j'ai fait au début , quand je me suis essayé au thermoformage , mais je suis moins adroit et plus fainéant , avec la boite a thermoformé pas besoin de gabarit en carton à préparer, pas support genre étau

    il est vrai qu'il faut un aspirateur pour la succion , toi tu t'en passe , chaque méthode a ces avantages et inconvénient ,


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5525
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 61
    Localisation : La Rochelle

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par vincentm Mar 28 Fév 2023 - 11:34

    L'aspiration est vraiment utile quand il y a des parties concaves comme sur ces exemples:
    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Image123
    CM170 Magister
    CM170 Magister
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2747
    Date d'inscription : 17/03/2012
    Age : 64
    Localisation : LFBN (Niort)
    Humeur : A la retraite avec les yeux écarquillés devant autant de boites.

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par CM170 Magister Mar 28 Fév 2023 - 11:39

    En dehors de toutes les façons de le faire, Pierre ton travail avec aspiration est très bien fait. [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 759839696
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Mar 28 Fév 2023 - 18:36

    j'ai posé la verrière

    sans trop de difficulté , le plus long c'est de faire la découpe au plus prés du kit , et le collage ce fait à la cyano point par point avec une aiguille qui sert a la pose , comme la découpe était bonne le joint c'est fait sans problème.............presque il a un défaut du à une malformation  du kit sur un 1/2 coquille  (j'en parle plus haut) qui fait que quand on regarde face elle donne l'impression de ne pas être centré , c'est infime mais c'est là Rolling Eyes Laughing

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti127

    j'arrive au traitement des derniers joints , j'ai finalisé les radiateurs d'ailes , la prochaine étape sera un couche de primer

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti126


    Dernière édition par fourneau le Mar 28 Fév 2023 - 20:47, édité 1 fois


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    Tempest
    Tempest
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 4886
    Date d'inscription : 17/03/2012
    Age : 51
    Localisation : Paris

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Tempest Mar 28 Fév 2023 - 18:38

    Bien joué !
    PhF 1955
    PhF 1955
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 8993
    Date d'inscription : 24/07/2017
    Age : 69
    Localisation : 59290 Wasquehal
    Humeur : zen, mais alors zen limite m'enfoutiste

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par PhF 1955 Mar 28 Fév 2023 - 19:21

    Tu va finir par avoir un beau P-Q.

    dehors


    _________________
    Philippe

    Allez va jacter à l'Est, m'a dit l'homme qui a traversé la Marque.

    Proverbe Chinois:
    Ce n'est que lorsqu'un moustique atterrit sur tes testicules , que tu es amené à réaliser qu'il y a toujours un moyen de résoudre les problèmes sans utiliser la violence. Very Happy
    PZMR
    PZMR
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 16903
    Date d'inscription : 12/01/2020
    Age : 62
    Localisation : Le Comminges
    Humeur : Toujours excellente

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par PZMR Mar 28 Fév 2023 - 19:38

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 2604
    unguibusetrostro
    unguibusetrostro
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 10871
    Date d'inscription : 18/01/2013
    Age : 79
    Localisation : sud ouest France
    Humeur : conjugue hédonisme et maquette

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par unguibusetrostro Mar 28 Fév 2023 - 20:30

    J'apprécie pleinement ce travail d'artisan qui magnifie notre passe temps favori.
    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Index_27

    Paco study
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Mer 1 Mar 2023 - 17:08

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Strangecar31



    Razz heureux


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Mer 1 Mar 2023 - 18:07

    un peu de sérieux

    j'ai passé une couche de primer Action en bombe , sur mon modèle , plutôt qu'un discoure....  regardez

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti130

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti129

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti128

    j'ai mi des pales en plastique venant de boite a rabiot sur la casserole d'hélice après l'avoir poncé percé et mastiqué  , çà m' a pris plus d'une heures Rolling Eyes

    et comme çà allé bien j'ai passé l'alu en bombe de chez action sur le fuselage , avant j'ai masqué les ailes Wink

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Curti131

    j'ai passé une 1er couche de blanc au pinceau , il aura 2 autre couche ,le jaune humbrol acrylique passe pas bien à l'aero il sera aussi passé au pinceau

    on arrive dans la phase que je préfére


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    PZMR
    PZMR
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 16903
    Date d'inscription : 12/01/2020
    Age : 62
    Localisation : Le Comminges
    Humeur : Toujours excellente

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par PZMR Mer 1 Mar 2023 - 18:11

    Il commence à avoir une sacrée allure ce zozio sunny
    CM170 Magister
    CM170 Magister
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2747
    Date d'inscription : 17/03/2012
    Age : 64
    Localisation : LFBN (Niort)
    Humeur : A la retraite avec les yeux écarquillés devant autant de boites.

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par CM170 Magister Mer 1 Mar 2023 - 18:18

    Très beau travail avec ces bombes de chez Action, Pierre. [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 759839696
    Tempest
    Tempest
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 4886
    Date d'inscription : 17/03/2012
    Age : 51
    Localisation : Paris

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Tempest Mer 1 Mar 2023 - 18:37

    Y'aurait pas des pétouilles à l'intrados ? scratch
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par fourneau Mer 1 Mar 2023 - 18:47

    Tempest a écrit:Y'aurait pas des pétouilles à l'intrados ? scratch

    oui j'en ai repris et repassé un coup de bombe avant de passer l'alu Wink

    il n'y a que les puits de train , ou j'ai finit part abandonner , n'ayant pas de milliput pour les rendre parfaitement rond,

    j'arrive a mon max avec genre de kit , certains pousseraient le détails beaucoup plus loin , mais je n'ai pas ce niveau et l'envie en plus , car après je me lasse , mettre 1 an pour faire un kit c'est pas mon kif


    _________________
    PIERRE

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Aautru11
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5525
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 61
    Localisation : La Rochelle

    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par vincentm Jeu 2 Mar 2023 - 0:24

    C'est déjà un résultat sacrément lisse et régulier vu le côté disons...approximatif de la base de départ.
    On atteint des limites aussi faute d'un outillage adapté à l'échelle, et quelquefois on voit aussi que ces limites ont été atteintes sur les masters de certains kits. On voit parfois que certaines pièces sont le résultat d'assemblages de sous-ensembles sur le master, avec des petits décalages.

    Contenu sponsorisé


    [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini---- - Page 3 Empty Re: [MERLIN MODELS] Curtiss P40 Q ----fini----

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Lun 25 Nov 2024 - 15:30