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    Message par vincentm Lun 27 Jan 2020 - 16:49

    Maître Paco*, aurais-tu par hasard une ou des photos du MB152 de Delfino? je n'ai qu'une vue très partielle où on ne voit que l'arrière de l'avion avec le n°71. Or comme les camos n'étaient pas standard sur les avions français, une vue plus complète de l'avion serait utile.

    Merci d'avance!

    *ou éventuellement quelqu'un d'autre...
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    Message par bear29 Lun 27 Jan 2020 - 22:12

    J'ai ce profil :

    MB152 Louis Delfino P1120260
    (source : L'aviation française 1939-1942 - Histoire & Collections)

    Et une photo où l'on aperçoit un petit bout du 71 :

    MB152 Louis Delfino Captur12
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    Message par vincentm Mar 28 Jan 2020 - 0:56

    Merci, c'est justement cette photo que j'ai, qui ne permet pas de se faire une idée du schéma de camouflage. Comme il existe des profils-couleurs, j'imagine qu'ils ont bien dû être faits d'après des vues plus complètes du zinc. Donc si quelqu'un a quelque chose, je suis preneur.
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    Message par Tempest Mer 29 Jan 2020 - 19:55

    L'ami Pifortyman, sur Fighters, a peut-être quelque chose ? C'est un inconditionnel des FAFL.
    Ou alors notre ami fafl, présent par ici aussi...
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    Message par fafl Jeu 30 Jan 2020 - 6:46

    malheureusement rien sur le sujet
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    Message par vincentm Jeu 30 Jan 2020 - 17:45

    Merci. J'arrive à me demander s'il existe d'autres photos de cet avion...J'ai quelques bouquins qui traitent du MB152, et il n'y en a aucune, ni sur Internet. On voit que les plages de chaque couleur sont assez larges, mais c'est à peu près tout.
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    Message par Tempest Jeu 30 Jan 2020 - 23:36

    J'ai tendance à croire que, comme bien souvent, les profils couleurs relèvent de la licence artistique de leurs auteurs....
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    Message par bear29 Ven 31 Jan 2020 - 17:38

    J'ai trouvé ces 2 photos représentant des MB152 du GC II/9 basés à Aulnat :

    MB152 Louis Delfino Scan10
    (source : De l'aéronautique militaire 1912 à l'Armée de l'Air 1976 - Myrone N. Cuich)
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    Message par unguibusetrostro Ven 31 Jan 2020 - 19:00

    Coucou, me revoici aux affaires après quelques jours passés à Nice. geek

    Alors Vincent, ce n° 71 je l'ai presque fait dans les années 60, le manque de détails sur l'insigne m'ayant bloqué.
    L'idée de départ était de le représenter tel que figurant dans la publication "Profile" de l'époque.

    Depuis il attend car nombre de modifs s'avèrent nécessaires.

    Bon revenons à notre mouton. Dans" les as français 1939-1940" publié par "Avions" il se trouve une photo de l'insigne avec le commentaire "la dérive du Bloch de Delfino, le n°648 qui selon la logique en place au II/9 devrait avoir un code 61 (sic) sur le fuselage. Pour le moment aucune photo ne vient accréditer cette théorie".
    Ce n°648 semble avoir été indisponible depuis le 3 juin.

    Pas trouvé ce "71" mais j'ai le "72" avec ce qui semble être un insigne sur la dérive ???
    Or l'insigne (Morietur) était spécifique à Delfino !

    MB152 Louis Delfino 72_ike10
    MB152 Louis Delfino 72_blo10
    MB152 Louis Delfino 72_flu10
    source ebay.de

    Il y a je crois un livre spécifique au Bloch 152, si quelqu'un peut en disposer...

    Paco study
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    Message par unguibusetrostro Ven 31 Jan 2020 - 20:35

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    Message par Invité Ven 31 Jan 2020 - 23:14

    Merci pour ces liens . Cependant le deuxième m'interpelle beaucoup. En effet, pour avoir à un époque où j'étais jeune et insouciant fréquenté quelques pilotes dont certains avaient justement officié dans des cockpits de bloch (2 si mes souvenirs sont bons), les commentaires et propos concernant les chasseurs blochs étaient particulièrement négatifs . Un notamment était plus que remonté et avait traité ces machines de "saloperies" (je précise qu'il ne s'agit pas du terme exact employé mais l'état d'esprit du cocher est parfaitement rendu), tout en sous-entendant que cet appareil aurait été approuvé par l'A.A. à cause de quelques relations personnelles de M. Dassault (Bloch à l'époque)
    Cette véhémence m'avait tellement frappé que, quelques dizaines d'années après ces discussions, je m'en rappelle encore !!!
    Ceci à titre di'nformation, n'ayant jamais mis mon postérieur dans un de ces coucous
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    Message par vincentm Sam 1 Fév 2020 - 11:04

    Merci à tous, voilà qui est très intéressant.
    Et surtout ce qui concerne le n°72. Car s'il portait l'insigne personnel de Delfino, c'est que çà a été sa monture "officielle" à un moment donné.
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    Message par fourneau Sam 1 Fév 2020 - 11:50

    je suis avec intérêt , mais j'avoue d'être d'aucune utilité , j'ai bien le profil que tu as de Delfino , mais cela s'arrête la

    je me suis intéressé un moment pour faire les avions basé pendant la drôle de guerre sur les bases des alentours , j'ai les groupes , par contre il a pas pléthore de photos coté français , çà s'arrange coté anglais , car une royalté angloise et venue voir ces concitoyens , et il a eue pas mal de reportages photos

    il a j'en suis sur encore pas mal de photos a découvrir dans les familles de ses pilotes de débuts de guerre

    Pierre


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    Message par vincentm Lun 30 Mar 2020 - 19:58

    Eh bien, une certaine déception. En épluchant le livre "Ciel de Gloire" dédié à la série MB150/157, j'ai trouvé que l'insigne "Morietur" que voici si çà peut t'aider à finir ton 152, Unguibus:
    MB152 Louis Delfino Insign10

    ...est en fait celui de la 4° escadrille du GCII/9, donc pas spécifique à Delfino. D'autant qu'on le voit sur les 3 appareils de la photo du bas postée plus haut par Bear et qui font partie de cette escadrille. La biographie de Delfino (http://www.cieldegloire.com/004_delfino.php) dit que c'est lui qui l'a dessiné, pas que c'était son insigne personnel.

    Donc rien ne prouve que Delfino a volé sur le "72", ni même sur le 71 ou un autre avion de l'escadrille. Le 72 est pourtant intéressant parce qu'on voit bien son schéma de camouflage sur les différentes photos postées par Paco.

    Cà compromet mon tableau de planification de montages. Par quoi remplacer le MB152 pour la campagne de France? Pas un MS406, j'en ai un suisse à monter; ni un H75, j'en fais un norvégien; reste le D520. Et pour Delfino, son YaK3 du Neu-Neu.
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    Message par vincentm Jeu 9 Avr 2020 - 1:47

    Je me suis tordu les méninges, car j'ai prévu dans mon tableau d'illustrer l'armée de l'air de Vichy en Syrie par le D520 de Le Gloan...Du coup, il ne reste toujours que le MB152 comme chasseur de l'armée de l'air pour la bataille de France.

    Et je me suis aperçu que ce n°72 a plusieurs intérêts: on voit une bonne partie du schéma de camouflage, ce qui n'est pas courant. Le capot correspond à la version de la boite RS Models (que j'ai). Et en plus, je me suis aperçu que cet avion a le camouflage "4 couleurs" de certains chasseurs français. Sur la photo, on voit clairement 4 nuances de gris:
    MB152 Louis Delfino Mb152_10

    Le beige étant forcément la plus claire, les 3 autres sont le trio habituel: gris-bleu foncé, vert kaki et terre de sienne, de la plus claire à la plus foncée. Ne reste qu'à identifier les autres plages de couleur d'après ces références de niveau de gris, et...déduire le schéma de la partie avant droite d'après le reste.
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    Message par unguibusetrostro Jeu 9 Avr 2020 - 15:59

    Pour essayer d'y comprendre quelque chose, j'ai compulsé diverses infos. C'est un peu le brouillard.

    Voici le résumé : pour l'insigne, Delfino l'a dessiné le 16 (ou 17) mai 1940 pur son appareil et il est devenu ensuite (mais quand ?) l'identifiant de la 4ème escadrille du GC II/9.
    Ensuite prenons la liste des Bloch du GC II/9 telle qu'elle figure (mais incomplète certainement) sur le site "passionair1940".
    Ici nous trouvons que le  N°61 était porté par l'appareil  n° série 694 pendant l'hiver 1940 et que le n° de série 648 "Morietur" était utilisé en mai-juin 1940. Pas de numéro de l'appareil indiqué.

    Quant au 72 nous trouvons

    N° de série 533; Affecté au GC II/9 4ieme Esc, codé "72", puis au GC III/9.

    Est-ce celui de la photo ? Il a pu y avoir un autre numéro "72" comme il y a eu 2 appareils "73" avec les n° de série 498 et 556.

    Je joins d'autres vues du 72 puisque tu t'y intéresses :

    Plus contrastée
    MB152 Louis Delfino 72_blo13

    Ici il a encore sa casserole
    MB152 Louis Delfino 72_blo12

    MB152 Louis Delfino 72_blo11
    sources ebay.de

    A suivre...

    Paco study

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