...un forum convivial consacré à toutes les maquettes à l’échelle 1/72ème...

-47%
Le deal à ne pas rater :
SAMSUNG T7 Shield Bleu – SSD Externe 1 To à 89,99€
89.99 € 169.99 €
Voir le deal

+4
criscail
Laurent A.
fourneau
bear29
8 participants

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Mar 13 Fév 2018 - 18:05

    Historique

    Avec le concours du commandant Guye, l'entreprise C.G.V (Fernand Charron, Léonce Girardot et Emile Voigt) présente au ministère de la guerre le modèle 1906, son premier modèle d'automitrailleuse blindée. La C.G.V. fut expérimentée lors des grandes manœuvres de l'automne de la même année.

    Le handicap du véhicule était un rapport poids/puissance trop faible, mais il présentait pour l'époque des innovations telles que le démarrage du moteur de l'intérieur du véhicule et pneumatiques permettant 10 minutes de roulage après perforation par balle.

    Il semble que l'armée française ait utilisé 4 automitrailleuses Charron (dont 1 réquisitionnée sur la commande russe). En effet, la Russie en commanda 12, puis 2 en remplacement de 2 exemplaires de la série initiale qui furent saisis, à fin d'évaluation par le gouvernement allemand, lors du transit vers la Russie via l'Allemagne.

    Poids : 3 tonnes - Blindage : 6mm - Moteur : 30 cv - Vitesse : 40 km/h - Armement : 1 mitrailleuse de 8 mm

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. 21752910

    Le Kit

    C'est du Retrokit classique de qualité correcte :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1070810

    Une notice succincte qui nécessite l'utilisation de photos d'époque :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090052

    Le montage

    Pour très bientôt....


    Dernière édition par bear29 le Mar 27 Fév 2018 - 17:42, édité 1 fois
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par fourneau Mar 13 Fév 2018 - 19:33

    excellent
    dans le peut vue et rare tu as décroché la timbale Laughing [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. 3705132247


    Pierre




    _________________
    PIERRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Aautru11
    avatar
    Invité
    Invité


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Invité Mar 13 Fév 2018 - 20:20

    Il y a des lustres, un ami l'avait faite en scratch au 1/35.....à la grande époque où on trouvait des plans
    dans les revues de ce style là...

    .[Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Images13

    C'est un très beau sujet.
    Au 1/72, ça doit être minuscule....la maquette, pas le prix je pense....
    Laurent A.
    Laurent A.
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 5374
    Date d'inscription : 15/03/2012
    Age : 53
    Localisation : Liège - Belgique

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Laurent A. Mar 13 Fév 2018 - 21:59

    fourneau a écrit:excellent
    dans le peut vue et rare tu as décroché la timbale  Laughing  [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. 3705132247

    Ca, c'est sûr : je savais même pas qu'elle existait !

    Bon montage

    L.


    _________________

    ===========================================================================================================================

    Les Ailes de l'Armée Belge
    (les avions de la Belgian Air Force après 1945, au 1/72

    Visitez les Ateliers de la Meuse ( successeurs des Ateliers de la Vesdre)
    =======================================================================================================================
    =


    criscail
    criscail
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 4064
    Date d'inscription : 15/02/2014
    Age : 60
    Localisation : TULLE (19)
    Humeur : Plutot bonne généralement !!!

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par criscail Mar 13 Fév 2018 - 22:08

    Bonsoir Didier ,
    Alors là , chapeau l'ami !!!
    Tu nous sors un modèle de musée
    Une rareté !!!
    Comme les copains , je vais te suivre !!!
    Bon montage
    Amicalement
    Criscail
    saran45
    saran45
    Membre Confirmé
    Membre Confirmé


    Messages : 707
    Date d'inscription : 22/12/2012
    Age : 67
    Localisation : Balma 31
    Humeur : Avec le temps

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par saran45 Mer 14 Fév 2018 - 20:08

    polnagaillot a écrit:Il y a des lustres, un ami l'avait faite en scratch au 1/35.....à la grande époque où on trouvait des plans
    dans les revues de ce style là...

    .[Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Images13

    C'est un très beau sujet.
    Au 1/72, ça doit être minuscule....la maquette, pas le prix je pense....



    tres bonne revue à l'époque ,dommage
    Jasper Joker II
    Jasper Joker II
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 6409
    Date d'inscription : 07/08/2013
    Age : 52
    Localisation : Isère
    Humeur : Stéphanois Stéphanois Ohé Hé

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Jasper Joker II Mer 14 Fév 2018 - 20:48

    Super sympa comme sujet, une fort belle auto que moi non plus je ne connaissais pas Embarassed
    Bon montage Didier Very Happy
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Jeu 15 Fév 2018 - 18:30

    Merci Francis de nous rappeler cette vieille, et néanmoins excellente, revue qu'était MPM Very Happy

    Au travail, et cela commence par dégrapper certaines pièces :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090055

    Percer quelques trous :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090110

    Aménager quelque peu l'intérieur, notamment les supports de la tourelle :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090111

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090112

    Et une petite couche de fond en gris clair :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090113

    Puis aménagement de l'intérieur :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090114

    Il me reste maintenant à déterminer quel véhicule je vais représenter afin de choisir la couleur :
    - Gris (mais lequel ? Gris moyen, gris bleu ?) pour le véhicule de présentation et de test ?
    - Kaki pour un véhicule destiné à l'exportation vers la Russie, dont 2 véhicules non livrés et utilisés par la France en 1914.

    La suite dès que j'ai résolu ce dilemne....







    avatar
    Invité
    Invité


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Invité Jeu 15 Fév 2018 - 18:42

    Sujet original.... très intéressant à suivre!!
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Ven 16 Fév 2018 - 16:53

    Les avancées du jour :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090127

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090128

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090129
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Sam 17 Fév 2018 - 15:55

    Je me suis décidé pour la décoration :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Cgv_re10
    (source : GBM n° 100)

    soit une voiture destinée à l'exportation vers la Russie et réquisitionnée par l'armée française en 1914.

    Ci-dessous impression test des inscriptions latérales que j'imprimerai sur du papier décal blanc :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090130

    Cela parait pixelisé, mais ramené à l'échelle cela sera invisible d'autant plus que je repeindrai avec la couleur de base de l'auto qui se présente ainsi :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090131

    Les gardes-boue avant sont repris et je monte des supports :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090132

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090133

    Voilà où j'en suis :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090134

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090135
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par fourneau Dim 18 Fév 2018 - 8:34

    C'est tout Rikiki , Shocked

    Superbe travail [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. 3705132247


    Pierre


    _________________
    PIERRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Aautru11
    PAPY GEGE
    PAPY GEGE
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 1163
    Date d'inscription : 26/04/2012
    Age : 77
    Localisation : BAUGE dans le MAINE et LOIRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par PAPY GEGE Dim 18 Fév 2018 - 9:02

    Connaissais pas ce modèle, beau montage, il avait quand même des idées à l'époque Very Happy
    avatar
    Invité
    Invité


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Invité Dim 18 Fév 2018 - 12:41

    J'aimerais avoir des explications concernant l'impression sur papier décals... ça se trouve où??? On peut mettre cela dans une imprimante ordinaire????
    unguibusetrostro
    unguibusetrostro
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 10871
    Date d'inscription : 18/01/2013
    Age : 79
    Localisation : sud ouest France
    Humeur : conjugue hédonisme et maquette

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par unguibusetrostro Dim 18 Fév 2018 - 14:48

    Joli kit, il me rappelle du Tintin. cheers
    Bravo à toi.

    Paco study
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Dim 18 Fév 2018 - 19:09

    Merci pour les commentaires Very Happy

    alain3 a écrit:J'aimerais avoir des explications concernant l'impression sur papier décals... ça se trouve où??? On peut mettre cela dans une imprimante ordinaire????

    Selon le type d'équipement que tu possèdes utiliser du papier décal vierge pour imprimante jet d'encre ou imprimante laser, le decal vierge existe en blanc ou en transparent. Il est recommandé, surtout en impression jet d'encre de vernir le résultat (vernis classique ou "Liquid Decal Film" de chez Microscale).

    La création du motif à imprimer peut se faire à partir d'un scan ou d'une création directe, en utilisant un simple logiciel de traitement de texte pour des inscriptions ou un logiciel de dessin. Ensuite faire des essais sur papier classique avant d'insérer ta feuille de decal, cela évitera de trop gâcher Wink

    Il te faudra ensuite détourer au maximum.

    Tu peux te procurer ce genre de papier chez quasiment tous les sites maquettistes.
    criscail
    criscail
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 4064
    Date d'inscription : 15/02/2014
    Age : 60
    Localisation : TULLE (19)
    Humeur : Plutot bonne généralement !!!

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par criscail Dim 18 Fév 2018 - 19:17

    Bonsoir Didier ,
    Génial cette automitrailleuse ......
    Un très beau montage qui va nous donner un très beau et rare modèle
    bravo !!!!
    Vite le final !
    Amicalement
    Criscail
    avatar
    Invité
    Invité


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Invité Dim 18 Fév 2018 - 19:56

    bear29 a écrit:Merci pour les commentaires Very Happy

    alain3 a écrit:J'aimerais avoir des explications concernant l'impression sur papier décals... ça se trouve où??? On peut mettre cela dans une imprimante ordinaire????

    Selon le type d'équipement que tu possèdes utiliser du papier décal vierge pour imprimante jet d'encre ou imprimante laser, le decal vierge existe en blanc ou en transparent. Il est recommandé, surtout en impression jet d'encre de vernir le résultat (vernis classique ou "Liquid Decal Film" de chez Microscale).

    La création du motif à imprimer peut se faire à partir d'un scan ou d'une création directe, en utilisant un simple logiciel de traitement de texte pour des inscriptions ou un logiciel de dessin. Ensuite faire des essais sur papier classique avant d'insérer ta feuille de decal, cela évitera de trop gâcher Wink

    Il te faudra ensuite détourer au maximum.

    Tu peux te procurer ce genre de papier chez quasiment tous les sites maquettistes.

    Merci pour l'info, je vais essayer de trouver.
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Mar 20 Fév 2018 - 15:49

    J'ai changé les supports d'ailes que je trouvais trop gros, voici le résultat :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090140

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090142

    Réfection de la portière qui était en piteux état :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090143

    Et le résultat :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090144
    PAPY GEGE
    PAPY GEGE
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 1163
    Date d'inscription : 26/04/2012
    Age : 77
    Localisation : BAUGE dans le MAINE et LOIRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par PAPY GEGE Mar 20 Fév 2018 - 16:24

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. 3705132247 Il a fait la guerre bounce Very Happy Bon ratrappage
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Mer 21 Fév 2018 - 17:14

    Les dernières avancées, avec la confection des supports des poutrelles passe-tranchées réalisés en chute de photo-découpe :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090147

    Et leur mise en place :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090148

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090150

    Mise en place de la portière :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090149

    Reste à imprimer les inscriptions....

    avatar
    Invité
    Invité


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Invité Mer 21 Fév 2018 - 17:30

    J'aime bien ce petit véhicule... me réjouis de le voir terminé bounce
    PAPY GEGE
    PAPY GEGE
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 1163
    Date d'inscription : 26/04/2012
    Age : 77
    Localisation : BAUGE dans le MAINE et LOIRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par PAPY GEGE Mer 21 Fév 2018 - 17:31

    Il n'y a pas à dire, il avait une certaine allure les engins de cette époque. Smile
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par fourneau Mer 21 Fév 2018 - 17:32

    J'aime ces trucs bizarre que tu nous monte Didier

    Encore une une etrangeter super bien monté

    Pierre


    _________________
    PIERRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Aautru11
    Laurent A.
    Laurent A.
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 5374
    Date d'inscription : 15/03/2012
    Age : 53
    Localisation : Liège - Belgique

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Laurent A. Mer 21 Fév 2018 - 21:42

    fourneau a écrit:J'aime ces trucs bizarre  que tu nous monte Didier

    Encore une une etrangeter super bien monté

    Pierre

    +1

    et belle peinture, intelligente : le coup des pneus gris clair et non fonçé, ça ajoute à l'authenticité !

    Bonne suite

    L.


    _________________

    ===========================================================================================================================

    Les Ailes de l'Armée Belge
    (les avions de la Belgian Air Force après 1945, au 1/72

    Visitez les Ateliers de la Meuse ( successeurs des Ateliers de la Vesdre)
    =======================================================================================================================
    =


    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Lun 26 Fév 2018 - 16:32

    Merci les copains pour les encouragements Very Happy

    Impression des inscriptions (j'ai utilisé une police de caractères du nom de "charette") sur du decal blanc :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Decal_10

    et mise en place :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090230

    Un peu clair ma couleur de fond Crying or Very sad , la prochaine fois j'utiliserai un logiciel de dessin qui me permettra d'affiner un peu plus cette couleur de fond ou alors j'imprimerai sur du decal vierge avec des caractères gris très clair.

    J'essaie de reprendre avec de la peinture :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090231

    Une vue de l'aspect général :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090239

    Il me reste à vieillir un peu et passer une couche de vernis.
    unguibusetrostro
    unguibusetrostro
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 10871
    Date d'inscription : 18/01/2013
    Age : 79
    Localisation : sud ouest France
    Humeur : conjugue hédonisme et maquette

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par unguibusetrostro Lun 26 Fév 2018 - 20:47

    Joli rendu, le caractère inhabituel du sujet ajoute de l'intérêt à ta réalisation.

    Les décals maison je pratique quelquefois, et ce n'est pas toujours évident de parvenir à un résultat cohérent.

    Paco study
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 11334
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par bear29 Mar 27 Fév 2018 - 17:41

    unguibusetrostro a écrit:Joli rendu, le caractère inhabituel du sujet ajoute de l'intérêt à ta réalisation.

    Les décals maison je pratique quelquefois, et ce n'est pas toujours évident de parvenir à un résultat cohérent.

    Paco study

    Merci Paco, en fait mon problème est de ne pas pouvoir imprimer du blanc et acquérir une imprimante thermique ALPS pour un besoin aussi occasionnel me semble un peu exagéré Suspect

    Voici mon automobile CGV terminée :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090253

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090254

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090255

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090256

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090257

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090258

    Et des photos d'époque en Noir & Blanc :

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090259

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. P1090260
    avatar
    Invité
    Invité


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Invité Mar 27 Fév 2018 - 17:59

    Mais que c'est petit si on se réfère à la pince brucelle...
    Il faut des doigts d'orfèvre pour monter et peindre cette petite Charron...
    C'est beau..... [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. 759839696
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 18747
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 64
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par fourneau Mar 27 Fév 2018 - 18:43

    j'aime bien c'est le gros phare fait pour éblouir l'ennemi pour la chasse de nuit Razz

    sympa cette petite boite de conserve a roulette

    Pierre


    _________________
    PIERRE

    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Aautru11

    Contenu sponsorisé


    [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V. Empty Re: [Retrokit] Automobile de Guerre C.G.V.

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Lun 25 Nov 2024 - 14:42