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[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

Olivier 83-1-72

Olivier 83-1-72: Membre actif; Messages : 228
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Message n°1

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Dim 6 Aoû 2023 - 22:56

J'entame en cette fin de journée le montage du MIG-17F d'Airfix aux couleurs Nord-vietnamiennes. Camouflage complexe mais ça semble jouable après lectures de quelques montages sur le Net.

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI 0010

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI 0110

J'ai juste entamé quelques peintures préliminaires.

J'y vais à petite allure car pas beaucoup de temps de maquetter en semaine.

Dernière édition par Olivier 83-1-72 le Lun 23 Oct 2023 - 20:38, édité 1 fois

Laurent A.

Laurent A.: Administrateur; Messages : 5139
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Message n°2

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Laurent A. Lun 7 Aoû 2023 - 6:58

Salut Olivier,

Sujet interessant : pas ouvent qu'on voit cette machine.

Pour le camo, tu travailles aux pinceaux ou à l'aéro ?

L.

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Olivier 83-1-72

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Message n°3

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Lun 7 Aoû 2023 - 9:59

Au pinceau.

wipeout

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Message n°4

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par wipeout Mer 9 Aoû 2023 - 9:16

Effectivement ça va être intéressant à suivre ce montage.

Olivier 83-1-72

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Message n°5

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Mer 9 Aoû 2023 - 10:11

Il y a déjà un montage du kit sur ce forum qui date d'il y a quelques années. Vu aussi sur d'autres forums.

Bon kit mais travail de ponçage à prévoir sur le nez de l'avion + défi de la peinture.

Il y a aussi un pb de lestage. Mais Airfix a prévu un petit bidon à mettre sous la queue pour que le Mig tienne sur ses 3 roues !

Laurent A.

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Message n°6

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Laurent A. Mer 9 Aoû 2023 - 13:03

Pour le lest, dans l'espace entre le pit et la base des ailes, tu peux déjà pas mal charger, je pense; comme c'est devant les trains, et donc devant le point de bascule, ca pourra peut-être le faire ...

Pour le camo, je partirais sur un vert pâle de base, puis les taches foncées avec un pinceau plat en brossage à sec, le tout finalisé par un filtre verdâtre, histoire d'unifier les deux teintes. Mais bon, juste un avis à froid, hein ...

Bonne suite,

L.

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Olivier 83-1-72

Olivier 83-1-72: Membre actif; Messages : 228
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Message n°7

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Mer 9 Aoû 2023 - 17:23

Pourquoi à sec pour les tâches foncées ?

wipeout

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Message n°8

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par wipeout Jeu 10 Aoû 2023 - 7:34

Olivier 83-1-72 a écrit:Pourquoi à sec pour les tâches foncées ?

Je ne suis pas un spécialiste du pinceau mais je pense que cela donne un effet flouté.

Laurent A.

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Message n°9

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Laurent A. Jeu 10 Aoû 2023 - 7:56

wipeout a écrit:

Olivier 83-1-72 a écrit:Pourquoi à sec pour les tâches foncées ?

Je ne suis pas un spécialiste du pinceau mais je pense que cela donne un effet flouté.

exact : si tu cherches à reproduire un camo à bords flous, aux pinceaux, cette approche le permet. C'est l'approche que j'ai appliquée sur le Berliet , sauf que les taches sur le camion sont beaucoup plus grandes : dans ce cas, cela a été une peinture normallement "chargée" au pinceau rond, puis une reprise en brossage à sec des bords, avec un pinceau plat, dans la même teinte. C'est pas parfait, mais le flou est bien présent.

Maintenant, quelle que soit la technique que tu emploieras, si c'est la première fois, fais d'abord qq essais sur une maquette martyr Wink

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Spadukit

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Message n°10

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Spadukit Jeu 10 Aoû 2023 - 9:18

Bonjour
Pour des bords flou un aéro et des masques flottants ça aide beaucoup.
Au pinceau je verrai plutôt appliquer des taches, laisser sécher un peu puis reprendre tache par tache en tapotant les bords avec un petit pinceau souple avec les poils coupés à deux ou trois mm . En partant de la couleur couvrants vers l'extérieur.

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI P9026011

C'est un peu long et répétitif à faire je le conçois.

A+

Olivier 83-1-72

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Message n°11

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Jeu 10 Aoû 2023 - 10:16

Merci pour vos réponses mais je ne suis pas sûr que la camo du Mig ai des bords flous.

fourneau

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Message n°12

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par fourneau Jeu 10 Aoû 2023 - 10:39

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI F-8-F-4-MiG-17

pas net , mais pas vraiment flou au 72 faut relativisé les bords flou

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Spadukit

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Message n°13

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Spadukit Jeu 10 Aoû 2023 - 11:10

Bonjour
Ta photo donne un profil quasiment au 1/72 le flou est léger, mais il y est. Je pense qu'il devrait être visible sur la maquette.

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI F-8-f-10

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Laurent A.

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Message n°14

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Laurent A. Jeu 10 Aoû 2023 - 11:56

Assez d'accord avec Gilles, flou léger, mais il y est.

Maintenant, les solutions présentées par Gilles et moi, dans ce cas, génèreront un flou trop marqué au 1/72 : là, d'accord avec Pierre.

Solution intermédiaire : les taches en aplat, finalisé par un léger dégradé autour ?

L.

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Message n°15

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par fourneau Jeu 10 Aoû 2023 - 12:12

au pinceau

pour un flou léger la méthode kugorane est pour moi la meilleur , ce n'est pas Alain qui l'a inventé , mais il la maitrise très bien

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI Mig17100

travail en plusieurs étape avec une peinture , très dilué au 1er passage et on dilue un peu moins au 2 éme passages ainsi de suite , c'est long , mais le résultat est la

a l'aérographe l'pprche est plus simple ....le masque flottant , ou le masque à la patafix

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Laurent A.

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Message n°16

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Laurent A. Jeu 10 Aoû 2023 - 12:38

fourneau a écrit:au pinceau

pour un flou léger la méthode kugorane est pour moi la meilleure , ce n'est pas Alain qui l'a inventé , mais il la maitrise très bien

Effectivement, c'est à qq chose de ce goût-là que je pensais.

L.

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Message n°17

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Jeu 10 Aoû 2023 - 19:56

fourneau a écrit:au pinceau

pour un flou léger la méthode kugorane est pour moi la meilleur , ce n'est pas Alain qui l'a inventé , mais il la maitrise très bien

travail en plusieurs étape avec une peinture , très dilué au 1er passage et on dilue un peu moins au 2 éme passages ainsi de suite , c'est long , mais le résultat est la

a l'aérographe l'pprche est plus simple ....le masque flottant , ou le masque à la patafix

J'avais vu un tuto sur un autre forum montrant la peinture de cette livrée au pinceau, je ne sais pas si c'est de Kugorane, mais tout était fait au pinceau. Et l'aérographe était déconseillé car les représentations "à bord flou" de ce camouflage étaient considérées comme fausses.

Je m'entrainerai sur des bouts de plastic, je n'ai pas de maquette "martyr".

Olivier 83-1-72

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Message n°18

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Jeu 10 Aoû 2023 - 19:57

fourneau a écrit:

NB : c'est quoi ce Phantom bleu ? Je ne lui connaissais pas cette livrée.

Olivier 83-1-72

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Message n°19

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Lun 14 Aoû 2023 - 21:53

fourneau a écrit:au pinceau

pour un flou léger la méthode kugorane est pour moi la meilleur , ce n'est pas Alain qui l'a inventé , mais il la maitrise très bien

travail en plusieurs étape avec une peinture , très dilué au 1er passage et on dilue un peu moins au 2 éme passages ainsi de suite , c'est long , mais le résultat est la

a l'aérographe l'pprche est plus simple ....le masque flottant , ou le masque à la patafix

J'ai retrouvé l'excellent fil de Kurogane sur le montage du Mig-17 nord-vietnamien qui m'avait convaincu de tenter le coup pour la camo. [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI 1f60e

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI 1f60e

! Une référence !

Olivier 83-1-72

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Message n°20

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Lun 14 Aoû 2023 - 22:00

1ère manoeuvre de montage du Mig-17, le poste de pilotage, avec les décals d'Airfix.

[Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI 20230817

J'ai retrouvé sur le Net un article du "Monde" de 1967 (archives) qui montre que les Mig-17 et 21 nord-vietnamiens ont été un gros souci pour l'USAF et l'US Navy, notamment les F-105 qui ont eu pas mal de pertes ou devaient renoncer à leurs missions à cause des attaques des Mig. J'ai aussi trouvé des infos sur Wikipédia sur l'aviation militaire nord-vietnamienne, la genèse de "Top gun", et le taux de perte était assez équilibré face aux F-4 Phantom. Près de 1 pour 1 voire un peu en faveur des nord-vietnamiens.

Tempest

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Message n°21

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Tempest Mer 16 Aoû 2023 - 18:22

Chouette sujet !

Au Vietnam, les pilotes américains étaient handicapés par l'armement peu fiable de leurs avions, spécialement les chasseurs purs (F106, F4 des débuts...) : seulement des missiles qui n'accrochaient pas ou perdaient leur cible assez facilement et aucun canon.
D'autres machines étaient handicapées par leur conception de chasseur-bombardier ou de bombardier, comme le F105, justement : ça va vite, mais manœuvre mal, encore moins quand c'est bien chargé de bombes et de réservoirs...
D'où les programmes crash de pods canon pour les Phantom par exemple.

Jasper Joker II

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Message n°22

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Jasper Joker II Dim 20 Aoû 2023 - 22:01

Le Phantom a été conçu pour casser du bombardier soviétique à coups de missiles, donc descendre des petits Mig nord-vietnamiens très agiles ne fut vraiment pas une mince affaire.
Bon montage Very Happy

Tempest

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Message n°23

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Tempest Lun 21 Aoû 2023 - 9:58

D'où le concept, né à la fin des années 60, du duo chasseur lourd et chasseur léger, qui donnera les F-15 et F-16.
Les besoins évoluant, le F-15 sera réorienté vers l'appui au sol et le bombardement (typiquement le F-15 E Strike Eagle) et le F-16 ne fera que s'alourdir pour devenir un avion de pénétration, d'appui et de bombardement (typiquement le F-16I Sufa).
Cocasse, non ?

chticumulus

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Message n°24

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par chticumulus Lun 21 Aoû 2023 - 9:59

très chouette l'intérieur de cet avion !

Bonne suite Wink

Olivier 83-1-72

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Message n°25

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Lun 21 Aoû 2023 - 23:15

Tempest a écrit:D'où le concept, né à la fin des années 60, du duo chasseur lourd et chasseur léger, qui donnera les F-15 et F-16.
Les besoins évoluant, le F-15 sera réorienté vers l'appui au sol et le bombardement (typiquement le F-15 E Strike Eagle) et le F-16 ne fera que s'alourdir pour devenir un avion de pénétration, d'appui et de bombardement (typiquement le F-16I Sufa).
Cocasse, non ?

On pourrait dire que le duo F-22 / F-35 reste dans la logique F-15 / F-16.

La "6e génération" telle que semble le montrer le futur SCAF préfigure des appareils lourds, d'où le futur porte-avion nucléaire plus gros que le Charles-de-Gaulle.

Mais ces avions seront escortés de drones plus légers, alors, l'agilité de demain sera-t-elle dans des drones de combat air-air dotés d'une "solide" IA, ayant l'avantage de ne pas avoir les contraintes des limites physiologiques des pilotes ?

Il y a aussi la piste des avions multi-rôle comme le Rafale et le F-18.

Difficile de savoir de quoi sera fait l'avenir !

J'ai tendance à penser que la course à la technologie peut être une faiblesse, cf le F-35 et ses déboires. Et même bien au point, un avion de 6e génération risque de coûter excessivement cher et très compliqué à mettre en oeuvre longtemps. Faudra-t-il retourner à une certaine forme de "rusticité" bien dosée pour éviter d'avoir une armée de l'air se résumant à quelques dizaines de "super-jets" peu utilisables au final, ou pas longtemps ?

Pour mon Mig le montage avance à petite vitesse, j'en suis à peine à la peinture du siège éjectable. Mais j'ai le temps !

ben43

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Message n°26

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par ben43 Mar 22 Aoû 2023 - 7:06

Bon montage !
La seule difficulté que j'ai trouvé sur ce kit et l'intégration de la partie canons sous le fuselage.
Mon montage est ici

Ben

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Message n°27

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Kurogane Ven 25 Aoû 2023 - 8:54

Un beau kit assez détaillé.
Bon montage à toi !
Ma technique de peintures aux pinceaux, je l'avais même testée au 1/32 sur un Morane 406 Azur.

Olivier 83-1-72

Olivier 83-1-72: Membre actif; Messages : 228
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Message n°28

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Ven 25 Aoû 2023 - 10:55

ben43 a écrit:Bon montage !
La seule difficulté que j'ai trouvé sur ce kit et l'intégration de la partie canons sous le fuselage.
Mon montage est ici

Ben

Oui, j'ai vu ça sur des montages. Ennuyeux mais surmontable à priori.

Olivier 83-1-72

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Message n°29

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Olivier 83-1-72 Ven 25 Aoû 2023 - 10:57

Kurogane a écrit:Un beau kit assez détaillé.
Bon montage à toi !
Ma technique de peintures aux pinceaux, je l'avais même testée au 1/32 sur un Morane 406 Azur.

J'ai lu ton montage et ça m'a décidé de tenter le coup.

Kurogane

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Message n°30

Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

par Kurogane Ven 25 Aoû 2023 - 12:09

Olivier 83-1-72 a écrit:

Kurogane a écrit:Un beau kit assez détaillé.
Bon montage à toi !
Ma technique de peintures aux pinceaux, je l'avais même testée au 1/32 sur un Morane 406 Azur.

J'ai lu ton montage et ça m'a décidé de tenter le coup.

Dernière édition par Kurogane le Ven 25 Aoû 2023 - 12:12, édité 1 fois

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Re: [Airfix] Mikoyan-Gurevitch Mig-17F "Fresco", Nord-Vietnam FINI

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