...un forum convivial consacré à toutes les maquettes à l’échelle 1/72ème...

Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

+4
PhF 1955
fourneau
bear29
vincentm
8 participants

    Remplaçant du Klir

    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Jeu 6 Fév 2020 - 19:21

    Comme vous le savez sans doute, le Klir n'est plus produit. La société Johnson qui le fabriquait indique que le produit équivalent dans leur gamme est le PLIZ SUBLIME BRILLANCE SOLS.

    J'en ai donc acheté une bouteille. L'odeur est très proche mais pas exactement la même, et le Pliz est plus blanc que le Klir qui est légèrement jaunâtre. Il y a donc sûrement de petites différences dans la formule.

    Donc j'ai commencé des tests:
    -j'en ai mis sur deux verrières, en injecté et en vacu. Apparemment çà fait le même effet, fini brillant et çà n'opacifie ni l'une ni l'autre.
    -j'ai peint une pièce brute de vieux kit (un Spit PM Model, c'est tout juste bon à çà), avec les 3 sortes de peinture courantes: cellulosique (Alclad), acrylique (Tamiya) et glycérophtalique (c'est à dire enamel) (Humbrol).

    Quand les peintures seront bien sèches, je reproduirai le processus classique sur les kits: couche de Pliz, pose de décals, re-Pliz pour emprisonner les décals et éliminer le silvering éventuel, puis patine avec produits à base de pétrole (des huiles diluées au white ou à l'essence F), et enfin un vernis final qui sera un mélange de Pébéo mat et de Pliz.

    Je vous dirai comment çà se comporte. Si çà marche, il faudra s'habituer à dire "je mets une couche de Pliz".
    avatar
    Invité
    Invité


    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par Invité Jeu 6 Fév 2020 - 20:28

    Merci pour ces essais, voilà qui va faire déstresser pas mal de monde, dont moi en premier chef
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 10930
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 70
    Localisation : Concarneau

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par bear29 Jeu 6 Fév 2020 - 22:12

    Merci pour l'info et les tests Very Happy
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Jeu 6 Fév 2020 - 23:56

    De rien. Premiers constats:
    -çà n'attaque nullement les 3 types de peinture ni les verrières
    -pour que le test soit concluant, j'avais utilisé des peintures mates (sauf l'Alclad). Après la première couche, c'était tout juste satiné. J'ai dû en mettre 3 pour obtenir un fini brillant, et c'est la Humbrol qui en demande le plus (je crois que je vais devoir mettre au moins 4 couches).

    Je précise que même si les essais sont concluants, je laisserai les pièces traitées aussi longtemps que possible dans le coin d'une vitrine, tant que j'ai encore du Klir. Pour voir la tenue dans le temps du Pliz.
    fourneau
    fourneau
    Administrateur
    Administrateur


    Messages : 17938
    Date d'inscription : 14/03/2012
    Age : 63
    Localisation : courchelettes (douai)
    Humeur : bonne ..................................pour l'instant

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par fourneau Ven 7 Fév 2020 - 8:35

    je crois que c'est ce flacon que j'ai depuis maintenant , plus de 2 ans

    je n'est pas vue la différence par rapport à l'autre , mais , ton analyse est très pertinente ,

    Pierre


    _________________
    PIERRE

    Remplaçant du Klir Aautru11
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Ven 7 Fév 2020 - 11:16

    Oui donc je pense qu'on va passer au Pliz. J'en ai mis un peu aussi sur les décals d'un vieux kit, çà ne les a pas bouffés non plus, mais je continue mon essai avec la pièce PM Model. Je ferai des photos.
    PhF 1955
    PhF 1955
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 8603
    Date d'inscription : 24/07/2017
    Age : 68
    Localisation : 59290 Wasquehal
    Humeur : zen, mais alors zen limite m'enfoutiste

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par PhF 1955 Ven 7 Fév 2020 - 12:10

    Comme , je n'ai pas connu le Klir, j'utilise ceci, il faut dire que j'ai cherché longtemps du Klir qui n'existait plus.

    Remplaçant du Klir Img_6445


    Philippe
    chticumulus
    chticumulus
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 8929
    Date d'inscription : 05/05/2012
    Age : 63
    Localisation : Cosmos/Super amas galactique/Groupe local/Voie Lactée/Système Solaire/Terre/Europe/France/Hauts-de-France / DOUAI
    Humeur : Heureux d'être content

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par chticumulus Ven 7 Fév 2020 - 12:15

    Le problème reste de savoir son pourvoir anti UV ...

    J'ai découvert quelques problèmes de jaunissement avec du Kylie posé il y a un peu plus de 5 ans... Bref en vernis final j'utilise du Tamiya depuis Rolling Eyes



    Pierre
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Ven 7 Fév 2020 - 19:27

    Philippe, je ne sais si ce produit est celui dont je parle, à vérifier.
    J'utilise le Klir uniquement comme vernis brillant avant et après les décals, ou sur les verrières, et du Pébéo pour le final. Je n'ai remarqué aucun jaunissement sur des kits qui ont subi ce traitement depuis 7 ou 8 ans.
    Mais...un point important: j'ai toujours positionné mes vitrines pour que le soleil n'entre pas dedans, car Klir ou pas, le soleil blanchit les décals, il faut éviter d'y exposer les maquettes.
    avatar
    Invité
    Invité


    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par Invité Ven 7 Fév 2020 - 22:41

    Ca c'est une excellente idée Vincent . Je pense que je vais déménager et quitter le Sud pour aller vivre au Bretagne, il y a un peu moins de soleil . Ou alors pour mes chères maquettes (dans tous les sens du terme) je songe aussi à une grotte du côté de Lascaux . Cette dernière hypothèse me permettrait d'ailleurs de faire quelques dessins sur les rochers de cette dernière .... Une idée à creuser je crois Suspect clown
    sergent-rock
    sergent-rock
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2596
    Date d'inscription : 01/09/2016
    Age : 64
    Localisation : ANZIN NORD
    Humeur : DE PLUS EN PLUS COOL

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par sergent-rock Sam 8 Fév 2020 - 10:06

    sympa pour les tests merci
    pour le jaunissement ça arrive après plusieurs années d 'utilisation
    je parle d 'expérience car j ai décaper un sol au Glanzer apres plusieurs année d 'utilisation du produit
    donc faut déjà en mettre, de plus il est en général couvert par du vernis mat , donc le processus
    d 'alterarion ne doit pas etre violent
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Sam 8 Fév 2020 - 12:11

    L'essentiel est que le soleil ne tape pas directement dans les vitrines.
    Effectivement le vernis final Pébéo est anti-UV est forme donc une couche protectrice pour ce qu'il y a en-dessous. J'ai eu du jaunissement avec les vernis Humbrol que j'ai bannis (allez zou!), mais pas avec le mille-feuilles peinture-Klir-décals-Klir-patine-Pébéo.
    J'ai mis des décals sur la vieille pièce, puis à nouveau une couche de Pliz pour les emprisonner. Pour le moment tout se passe bien.
    Prochaine étape: patine aux huiles par-dessus.
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Mer 12 Fév 2020 - 17:11

    j'ai terminé. J'ai donc peint une vieille pièce avec différentes peintures (voir plus haut), mis dessus du Pliz, puis des décals inutiles en rab, re-couche de Pliz, un peu d'huile pour simuler de la patine, et enfin du vernis Pébéo. Tout s'est bien passé, pas d'incompatibilité et le Pliz fait le même boulot que le Klir. Voilà le résultat. J'ai aussi mis du Pliz sur deux verrières, une en injecté et une en vacu:
    Remplaçant du Klir Pliz-t10

    Le produit utilisé c'est çà:
    Remplaçant du Klir Pliz10

    Ensuite, j'ai mis les 3 pièces dans un coin de vitrine et je vais voir comment çà se comporte dans le temps, jusqu'à ce que je n'aie plus de Klir.
    Quintilius
    Quintilius
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 6206
    Date d'inscription : 21/05/2013
    Localisation : Quercy
    Humeur : Bonne quand La Poste consent à me livrer mon courrier /

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par Quintilius Mer 12 Fév 2020 - 19:28

    Ça a l'air bon. Il va falloir voir la compatibilité finale avec les vernis mats…  scratch
    unguibusetrostro
    unguibusetrostro
    Modérateur
    Modérateur


    Messages : 10614
    Date d'inscription : 18/01/2013
    Age : 78
    Localisation : sud ouest France
    Humeur : conjugue hédonisme et maquette

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par unguibusetrostro Mer 12 Fév 2020 - 20:40

    Dans mon cas, je ne klire ni ne plize, en fait je passe rarement de vernis et pour l'instant le Pébéo me suffit car il atténue certains défauts de peinturlurage Suspect

    Paco study
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Jeu 13 Fév 2020 - 0:31

    C'est fait, j'ai passé du Pébéo mat par-dessus tout çà, sans problème. J'ai peint une partie en blanc pour voir si çà va finir par jaunir.
    PhF 1955
    PhF 1955
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 8603
    Date d'inscription : 24/07/2017
    Age : 68
    Localisation : 59290 Wasquehal
    Humeur : zen, mais alors zen limite m'enfoutiste

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par PhF 1955 Jeu 13 Fév 2020 - 16:28

    unguibusetrostro a écrit:Dans mon cas, je ne klire ni ne plize, en fait je passe rarement de vernis et pour l'instant le Pébéo me suffit car il atténue certains défauts de peinturlurage Suspect

    Paco study

    Donc, nous savons désormais que notre ami, n'est pas un adepte du ménage, il laisse cela aux personnes plus qualifiées.

    Philippe
    vincentm
    vincentm
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 5483
    Date d'inscription : 07/06/2012
    Age : 60
    Localisation : La Rochelle

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par vincentm Jeu 13 Fév 2020 - 17:38

    l'étape "Klirage" (enfin habituons-nous à dire "Plizage") a plusieurs intérêts:
    -rendre la surface brillante avant la pose de décals pour éliminer les risques de silvering
    -ensuite, par-dessus les décals: par capillarité, éliminer le silvering résiduel, coller les décals et les emprisonner entre deux couches protectrices. Sans çà, après quelques années ils repartent vivre leur vie.
    PhF 1955
    PhF 1955
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 8603
    Date d'inscription : 24/07/2017
    Age : 68
    Localisation : 59290 Wasquehal
    Humeur : zen, mais alors zen limite m'enfoutiste

    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par PhF 1955 Jeu 13 Fév 2020 - 19:54

    Faite quand même gaffe, 2 couches de Klir ou pliz, du vernis y vont pus voler vos z'avions. Laughing

    Trop lourd.

    Philippe

    Contenu sponsorisé


    Remplaçant du Klir Empty Re: Remplaçant du Klir

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 26 Avr 2024 - 23:15