Consolidated PB4Y-2 PRIVATEER US-Navy (Matchbox ou Revell)

Bonjour Tous

S’il m’est permis d’innover, je voudrais vous proposer une nouvelle maquette sous forme d’un « pasapas » spécial, en fait un « backward step-by-step » ou « pasapas rétrospectif.

L’exercice du pasapas est certes intéressant et instructif mais fort chronophage surtout si on veut faire de l’exhaustif, ce qui n’est pas toujours indispensable. Or nous avons tous construit des maquettes sans nous livrer à cela. Cela faisant, nous avons exercé nos qualités respectives de constructeur mais aussi nos efforts d’analyse en recherchant (en tout ça a été mon cas depuis longtemps) les erreurs des kits et les corrections ou améliorations à y apporter.

Une fois le kit réalisé, au fil du temps, l’oubli fait que souvent on ne se souvient plus de ce qu’on a fait durant ces heures passées il y a si longtemps…

Depuis 2002 je note en fin de montage ce que j’ai fait, ceci pouvant servir à d’autres ensuite. Mon kit n’est, à l’arrivée, pas toujours parfait, loin de là ; il y a des fautes de montages, des erreurs grossières non discernées que l’on constate une fois tout terminé… Je suis sûr que c’est arrivé à beaucoup, et ensuite il est, la plupart du temps, trop tard pour y remédier.
Il y aussi la frustration de voir sortir un kit superbe alors qu’on vient de terminer l’avion en résine ou vacu, à défaut de mieux avant….C’est ainsi…

Je voudrais donc vous parler de l’un de mes montages préférés, celui du Privateer de Matchbox en 2002.
Je sais que cette « bête » a déjà été traitée 3 x ici, mais je pense que beaucoup d’entre vous l’ont encore en boite, alors … avant que Fujigawa (ou autre , pas Revell, ils ont resorti le Matchbox !) ) le sorte, je me lance.
Je commencerai donc à l’envers et voilà le kit terminé pour lequel j’ai refait des photos ces jours ci. Mais j’ai de la matière pour amener au résultat, ceci à suivre….



Christian

Comment tu va faire pour recoller les pièces sur les grappes.

Philippe

Bonne idée car vu le très beau résultat ça vaudra le coup de voir comment tu t'y es pris



Pierre

superbe modéle, je l'ai mais tjs dans sa boite.
j attends la suite avec impatience.

Itou, je l'ai dans sa boîte et peut-être que je n'y toucherais pas, mais vas-y pour l'historique du montage

Paco

je partage ton point de vue sur les fautes de montage et nos efforts etc........moi aussi, c'est l'un de mes
gros préféré
tu nous fais une analyse de tes notes de 2002 en présentant ta maquette et tu fais les corrections au fur et à mesure en montant une deuxième boîte ??? c'est génial

bin viens zi

t'as déjà des spectateurs

Pierre

Très prometteur parce que l'engin est très beau.

Depuis 2002 je note en fin de montage ce que j’ai fait, ceci pouvant servir à d’autres ensuite

On a des philosophies du modélisme très proches.

J'ai commencé aussi à noter ce que je faisais quand j'ai commencé à faire de la charcuterie fine sur les kits, pour me rappeler comment j'avais fait au cas où. Depuis, ce sont les pas-à-pas que je mets sur les forums qui me servent d'archives. Il m'arrive régulièrement d'aller voir quelle référence de peinture j'ai utilisé sur tel kit par exemple.

Il y aussi la frustration de voir sortir un kit superbe alors qu’on vient de terminer l’avion en résine ou vacu, à défaut de mieux avant…

Pour çà, un seul remède: mettre à niveau le kit pour éviter çà. Quand on voit ce que tiraient les grands anciens du Fana (Ezdanitoff, Morziff von Polyester, etc) à partir des kits de l'époque, rien n'est impossible. Ce qui reste comme frustration, c'est que çà aurait pris moins de temps avec le kit qui vient de sortir...Encore que, on peut se demander. Quand on voit le travail que fournit Wipeout sur le Potez 63-11 Azur, çà donne envie de remonter le Heller...

Un pas à pas rétrospectif, c'est aussi utile.

J'espère toujours que les miens selon utiles à d'autres afin d'éviter mes erreurs par exemple ou permettre aussi d'exploiter mes solutions. Pour ce qui me concerne, je consulte toujours et je garde dans un dossier tous les liens sur les montages effectués par d'autres auparavant et je les consulte régulièrement.
ça me permet souvent d'anticiper des problématiques.
Et pour le 63-11, j'avais aussi conserver celui que j'avais effectué sur le 631.
A ce sujet, pour avoir les deux boites, je pense que j'aurais passé autant de temps voir plus avec le Heller pour obtenir le niveau de finition que j'espère atteindre.

OUi
je confirme ce que vous dites notamment vincent et wipeout

Pour ce dernier j'admire ton potez , j'ai aussi monté les 63-11 et 631, d'autant que mon père était observateur sur Potez 63-11 en 40....
j'ai fait les Azur + certaines pièces des Heller ; il y a sur l'avion de wipeout des chouettes détails que j'ai loupés
J'ai pris des photos ces derniers jours de tous mes avions français de 40 ; je montrerai mais là je vais continuer doucement . Rassurez vous ça ne sera de loin pas aussi long que le Albemarle…

Loupiot  disait



Non, non, je n'ai pas autant de courage ...et lundi j'ai 69 ans donc pas de temps pour des doublons.
Mais honneur à Kanaelle d'avoir monté 2 Privateer à la fois !

On reprend de manière classique , d'abord la doc
Ci dessous mon texte de 2002; en rouge des rouge des rajouts actualisés

Encore aujourd’hui, en 2020, la seule maquette existante du Privateer au 1/72e est celle sortie chez MATCHBOX au début des années 80. Il me semble qu’un nouveau kit était annoncé mais je ne me souviens plus bien ni quelle marque ni dans quelle revue … ?

C’est une production typique de Matchbox, avec un plastique moulé en 3 couleurs, des pièces de détail grossières et de nombreuses inexactitudes sérieuses. Cependant il faut s’en contenter et produire un PB4Y-2 est une tâche qui reste à la portée d’un maquettiste expérimenté. L’alternative consistant à convertir un B-24, par exemple de chez ACADEMY, n’est pas une solution plus simple car quiconque prend le temps de comparer un Privateer et un Liberator se rendra compte que les différences ne se limitent pas au nombre de dérives !
Alors au boulot ! Une documentation de base étant indispensable, on veillera à la constituer scrupuleusement. Là aussi, ce n’est pas facile ; apparemment il n’existe aucune monographie spécifiquement consacrée à cet avion. Néanmoins on examinera :

• dans une optique essentiellement technique :
o Article de J. Scutts dans Scale Models Août 1982 avec le plan au 1/144 e de Lloyd, extrapolable au 1/72e (photocopié X2)
o Bombers in Blue (F. Johnsen) Bomber Books 1979
o Cons. Liberator  Aero Team N°8 monographie tchèque (1993)
o B-24 LIBERATOR ( F. Johnsen) WarBird History (Ed. Motorbooks International) 1993
o et surtout le fantastique site Web www.navylib.com de Jim Augustus dans lequel on trouvait une véritable mine d’or notamment sur les détails de tourelles, etc

Additif (2020) : malheureusement ce site a été fermé quelques années après.
Il y a eu plusieurs Ajouts depuis 2003 ; j’ai acquis, malgré la maquette finie :

o Consolidated PB4Y-2 Privateer : excellent livre Ed Schiffer de Alan Carey sorti en 2005, (dédicacé par l’auteur) ; beaucoup de photos inédites
o Et surtout le fabuleux Naval Fighters N° 93 de Steve Ginter - Convair PB4Y-2/P4Y-2 Privateer qui, lui, reprend fort heureusement la foule de détails techniques qui figuraient dans « feu » le site navylibcom. On y trouve aussi une super photo de mon « X525 Our Baby » que je n’avais pas au moment du montage (même dans le site navylibcom où il y avait au moins 100 photos d’avions différents, documentés dans un listing par unité, puis par son BuNo !)

• dans une optique documentaire, on trouvera des photos intéressantes dans :
o B-24 Liberator (L. Davis) Squadron/Signal Pub N° 80 (1987)
o The PB4Y- 1 and PB4Y-2 in service; Privateer 50th anniversary issue (G. Welsh) Skyword Press , 1993, ( nombreuses photos malheureusement de qualité médiocre)
o Le fana de l’aviation N° 223 et 224de juin et juillet 1988
o « ABOVE AN ANGRY SEA » Al. Carey Schiffer Military History Book 2001, qui retrace avec des textes et des photos intéressants les opérations dans le Pacifique de toutes les unités de tous les"navy-libérators”

loupiot63 a écrit:
tu fais les corrections au fur et à mesure en montant une deuxième boîte ???

la citation n'a pas été prise , loupiot
sorry


"

Salut,
Difficile d'imaginer un kit matchbox gravé à la pelle derrière cette merveille, vivement des photos en plus

ça mérite un guide explicatif

trés clair ça commence bien
mais je parlais du changement de taille police et couleur dont tu parles plus haut

Voici quelques clichés des emplacement de train sur le zinc terminé;
En même temps ,illustration des modif de nacelles-capots décrites dans l'étape 3
2e et 3e photos  = tribord (correspondent au schéma)







La 3e photo est récente

A suivre

Même si ce n'est pas le type de sujet que je traite, on aimerait en voir plus souvent des post comme celui là avant de commencer un modèle. En tout cas le résultat peut donner des envies à beaucoup.

3e ETAPE : correction des nacelles et capots :

C'est l'élément clé", le plus important; impossible d'y déroger si on veut un Privateer qui ressemble à un Privateer !

Les nacelles d’origine sont débarrassées de leur bossage inférieur, elles sont collées ensemble en y intercalant une plaque de plasticard de 1 mm d’épaisseur ; le bossage est reconstitué de manière la plus fidèle possible en se basant sur les photos, puis réimplanté mais 2 mm plus en arrière ( j’ai utilisé des morceaux de moitiés de réservoir supplémentaire de monomoteur, en l’occurrence provenant du vieux P-40 Airfix). Voir figure 2.





Et voici ( récup) le look fort loupé  des capots proposés par Macthcbox; à comparer aux capots résine plus haut ; les entrées d'air ne sont PAS identiques (comme , par contre, sur un B-24)






Dès lors, la largeur de la nacelle conviendra pour l’adaptation du capot résine, qui a , lui, la bonne taille et la bonne forme. Sur celui ci il faut un peu reprendre les contours des ailettes de refroidissement, apparaissant bien sûr fermées (les représenter ouvertes est un autre challenge…, car le capot est un bloc…)
Le montage des blocs nacelles-capots sur les ailes, nécessitera une reprise des raccords avec du mastic.

Voilà ce que ça donne :


A noter : les emplacements d'échappements (complètement oubliés sur la maquette) ; regardez celui du moteur n° 3 (int tribord) différent (sur cette photo et sur la 2e du post précédent); on reviendra dessus dans l'étape 5.

4e ETAPE : FUSELAGE

• Intérieur : 3 points importants : le poste de pilotage, le logement de roue avant et les postes de tir latéraux, à aménager avant assemblage des demi fuselages (voir 5e étape ; détails) .
Pour l’intérieur du poste de pilotage, le site navylib était la meilleure source, le cockpit n’étant apparemment que peu différent. Mais actuellement tout est encore plus exploitable dans le super Naval Fighters n°53 ( pas 59). Les pièces de détaillage du B-24 (photo découpe) peuvent être utilisées moyennant quelques modifications ; on veillera à la finesse des sièges qui comportent des accoudoirs montés sur tubulures.
Désolé …. ce n'est pas un "vrai" stepbystep" dont pas de photo de l'intérieur ; vous verrez les tourelles.
Le logement de roue avant sera construit en plasticard sous forme d’un caisson détaillé par des superstructures en microstrip ; ne pas oublier une implantation correcte pour la jambe. Les trappes seront refaites en plasticard, avec doublage « ajouré » interne.





• Extérieur : il faut repositionner la petite vitre latérale avant, rehausser l’emplacement de la tourelle arrière de  2 à 3 mm, et coller l’empennage, en veillant à poncer abondamment ce raccord. Attention aux emplacements des radomes, leur positionnement sur la maquette est assez approximatif. Tous les vitrages seront découpés dans de la carte transparente.








ATTENTION : avant fermeture du fuselage, un fort chargement en poids sera, bien sur, incorporé dans la partie avant, pour permettre la stabilité du positionnement tricycle du train.

A suivre

Note : excusez moi une nouvelle fois : le fameux bouquin est en fait « Naval Fighter Number ninety three », ce qui est le Numéro 93 ! (définitivement ….)


5e ETAPE : DETAILLAGE :


• les tourelles seront détaillées au mieux en consultant le site navy-lib et des photos supplémentaires. Le site internet est excellent pour la reproduction des postes latéraux, qui sont représentés de façon la plus fantaisiste par Matchbox (analogues aux postes d’ un Catalina, alors qu’il s’agit de coupoles intégrales électriques, montées sur axes comme la « ball-turret «  des B-17. (notes de 2003)

>>>Là encore , ce site étant disparu, vous trouverez encore mieux dans le livre ci dessus précisé.


Les photos suivantes donnent l'aspect de la tourelle avant de type ERCO vue de la droite (les premières séries étaient équipées de tourelles MPC avant et arrière; sur les séries suivantes, la tourelle avant avait été remplacée par un modèle ERCO) et des 2 tourelles supérieures  Martin.

Il y a aussi un gros boulot à faire pour que les nacelles électriques latérales ressemblent à quelque chose de proche car ce qui est fourni est ….passons...








• il faut installer les sorties d’échappement (inexistantes sur la maquette) ; les sorties se situent sur la face latérale tribord des nacelles, devant le compartiment du train. Cependant sur le moteur 3, l’emplacement est différent car plusieurs photos ne le montrent pas à ce même endroit. Il semblerait que cet échappement ait été déplacé  plus à l’arrière, au delà de la jambe de train, légèrement à droite de l’axe de la nacelle. (du moins pour les Privateer du WW II, car au moins une photo prise en Corée ,p.21 – « Bombers in Blue », montre étonnamment  une sortie « standard » pour le pipe du moteur  3). Voir la photo du dessous de l'avion plus haut.

La photo suivante récupérée sur le site Scalemates est frustrante montre à quoi ressemble le kit de détaillage de Cobra Company.
Il est cependant indisponible. Si j'avais eu cela (il y a à peu près tout ce que j'ai du changer et en plus simple avec en plus les vitrages de remplacement), j'aurais été le plus heureux des maquettistes.
Si l'un de vous souhaite construire ce PB4Y-2, je lui conseillerais d'essayer de le trouver sur le marché occasion (mais il risque d'être couteux).



6e ETAPE : PEINTURE et DECORATION :


Après passage d'une couche de fond à la bombe Citadel banche, puis ponçage on passe au camouflage.
Nous avons décoré notre PB4Y-2 dans le schéma classique 3 tons de la fin de la guerre ( off-white, Intermediate blue, Dark Sea blue)
J'avais utilisé las peintures acryliques Aeromaster (disparues ainsi que leur successeur, les  Polly S), sauf le blanc qui est du Tamiya satiné.
Les couleurs sont très fondues et la peinture semble généralement avoir extrêmement souffert sous le climat marin. Le « weathering » est donc fondamental (réalisé via éclaircissements centraux par aéro, huiles et pastels - traces échappements par aéro)
Attiré par les nose art, si typiques des avions US, nous examinons celui de la boite, « Red Wings » : la pin-up est effroyable…
Il faudra recourir à une planche alternative, ce qui est très difficile en France.
Deux planches nous paraissent dignes d’intérêt :
• la planche Scale Master SM-20 permet de représenter « Our Baby », un appareil de la VPB-106, avec une pin-up sexy (mais attention erreur : la jambe pliée doit être la gauche et non la droite !! A corriger à la peinture)
• la planche White Dog 721003permet de réaliser « Tail chaser » ( femme indienne nue courant) et Ol Blunderbus » ainsi que 2 appareils sans nose art. Il s’ agit de décals provenant du Texas, de haute qualité , assez chers.

A la fin comme toujours vernis mat Gunze H-20.

A suivre la prochaine fois , la conclusion; encore 2 photos : vue du dessus  et du nose art avec petit "coup d'œil" à travers la vitre à défaut de photo de construction de l'intérieur.

Il semblerait que sous ce lien on puisse obtenir de la doc sur l'engin.

https://newbooksinpolitics.com/political/consolidated-vultee-pb4y-2-privateer/

Paco

OK Paco merci

ce sont principalement les ouvrages que je citais en réf et surtout aussi le naval fighters N°93

c'est un site de téléchargement
je ne suis pas trop habitué à ça , un de mes potes oui

en fait je ne sais jamais si , à un moment donné , il ne faut pas payer …?
christian

Vraiment du haut niveau tout ça

BRAVO à toi pour ce beau montage et toutes ces explications



Pierre

criannick a écrit:......

A bientôt et n'oubliez pas: ce mois ci : en 2020 "confinés", il y a 80 ans "mal partis"....

........

Ne reste plus qu'à espérer ne pas en prendre pour 5 ans