[Academy] Lockheed Ventura II (RAF) mer Méditerranée [Terminé]

Les vieux, même très vieux, pots de Humbrol se conserve remarquablement bien. Mais elles peuvent devenir brillantes (alors qu'elles devraient être mates) et mettre très longtemps à sécher (voire pas du tout). C'est le plus souvent dû au fait que l'agent matant (du talc) est complètement tombé au fond du pot voire même, s'est solidifié au fond. Dans ce cas, bien brasser et tenter d'arracher le talc du fond pour le mélanger avec la peinture.

Les Humbrol actuelles sont nettement plus pateuses et nécessitent plus de diluant, et se conservent très mal. Une volonté probable de nous pousser à la consommation en forçant le gaspillage. Et la planète dit "merci" quand la moitié des pots de peinture en moyenne, finit dans la nature...

Et moi ,je suis toujours à la recherche d’une tourelle Boulton

Bonjour vincentm.

Je te rejoints sur tous les points.

Les peintures Humbrol n'offrent pas la souplesse d'utilisation des peintures acryliques actuelles. Si j'ai bonne souvenance, AK propose même une gamme de peinture utilisable immédiatement à partir de son conditionnement (sans dilution). Le tout avec une garantie de conservation supérieure y compris avec un minimum de soins.
On ne peut faire plus simple.

Ce n'est pas du tout le cas des peintures Enamel (Humbrol notamment) dont le contenant demande un entretien spécifique pour assurer sa bonne herméticité en vue d'une longue conservation (qui n'est pas garantie, malgré tout).
L'utilisation d'une peinture impose un complet malaxage avant chaque opération.
Aucun diluant ne peut être ajouté au pot à l'exception d'huile de lin (conservateur/délayant).
Son temps de séchage est plus long (voir beaucoup plus long) que l'acrylique.
De plus, le contenant exige un entreposage spécifique.
En somme: que des contraintes.

Mais lorsqu'on les appliques (les contraintes), on arrive à les conserver (les peintures)"presque" interminablement. j'en ai déjà utilisé jusqu'à la dernière goutte.
Par contre: elles sont en parfaite adéquation avec l'utilisation du pinceau (et là, ça me parle !).

Pour les nouvelles mixtures Humbrol dont je ne possède encore que quatre ou cinq unités achetées récemment, je n'ai pas encore de recul me permettant d'avoir une appréciation.

Mais l'idée d'une "obsolescence programmée" me semblerait contre-productive pour la renommée de la marque.
Et si cela était, je serais extrêmement désappointé !!!

il a une application ou les humbrol sont vraiment très bonne c'est leurs peinture brillante

le blanc pour les liner ,et les autres teinte quand tu fait des carrosserie de voiture

un exemple avec ce dominie peint au humbrol brillante

Et je fais comment moi !
Bon,j’ai 40 ans de peinture industrielle derrière moi

Et la peinture est recouvrable en 24 h je démasque deux heures après
La peinture est sec toucher 1 heure après et j’ai du mat
Faut savoir l’appliquer,  en couches fines  il ne faut pas emprisonner le solvant dans les couches
Perso je dilue à 100 pour 100 avec le bon diluant celui qui a le profile d’evaporation Le plus adapté
Bref je ne partage pas  vos avis défavorables

Bonjour PRX,

Bref je ne partage pas vos avis défavorables a écrit:

Ce ne sont pas des avis défavorables mais des appréciations divergentes en fonction de l'utilisation (le substrat parfait n'existant pas, il ne reste que ses avantages et ses inconvénients).
Fondamentalement, nous avons des techniques de peinture différentes. Tu utilises l'aérographe et moi le pinceau.
Cela implique des conduites distinctes concernant l'emploi et la conservation de la substance colorante.

J'y applique des procédés qui me conviennent et je suppose qu'il en est de même de ton côté. Puisque je les maîtrise, il est normal que je les conserve (ton expérience en fait de même).

De plus je suis un adepte du produit de substitution (solvant, diluants et autres succédanés) et je me fournis en droguerie dès que cela est avantageux mais je peux aussi trouver mon bonheur dans les produits dédiés.

Je ne vois pas en quoi nos visions sont opposables.

C,est vrai le pinceau c’est différent
Il faut que tu appliques par couches fines diluées
Emploie de l’essence f ou si tu trouves de l’essence E
Le meilleur solvant est le xylène appelé diluant synthétique le problème est que lui est étiqueté nocif donc précaution d’emploi et lui entre dans la composition de la formule
Un truc avant de refermer ton pot , si tu ne le retournes pas mets en surface deux gouttes de xylène

Bonjour PRX,

J'utilise effectivement de l'essence F (souvent vendu sous le terme "Essence de nettoyage") dont l'évaporation est plus rapide que le white spirit et qui donne un effet matifiant au vernis. Je l'utilise aussi pour les jus à l'huile.

Mais dans mes pots (que je retourne toujours après fermeture) et uniquement lorsque cela est nécessaire j'ajoute quelques gouttes d'huile de lin (un truc de vieux), ce qui me donne de très bons résultats en matière de liquéfaction et de conservation.
Pour tout autre chose, c'est d'ailleurs ce qui est conseillé de faire (ajout d'huile de lin) aux peintures à l'huile servant à un recouvrement extérieur afin d'en prolonger la vie.

A chacun ses petites astuces et c'est bien d'en faire profiter les autres.
Car je suppose que, en ce bas monde et dans le domaine du maquettisme, qu'il existe encore l'un ou l'autre farfelu (on va dire que c'est mon cas) utilisant les peintures Enamel et peut-être même les pinceaux.

Salut,
Et le Ventura en est où ?

Bjr, une chose probable: Humbrol a modifié la composition de ses peintures.... et ce n'est pas forcément pour le mieux.
Effectivement, la dilution corrige une partie des problèmes générés.

La mode est actuellement aux acryliques...jusqu'à la prochaine tendance

Bonjour PRX,

Quand est-il de l'avancement sur le Ventura ?
Comme tu peux le constater, le camouflage est totalement posé et il va bientôt entrer dans sa phase de finition.

Prochaine étape: la tourelle.
A ce propos, j'ai visionné une vidéo sur laquelle on voit des Ventura (Harpoon) britanniques équipés d'un autre type de tourelle.



Malheureusement et à propos de cet appareil, les documents vidéo sont rares.
http://ww2bombers.e-monsite.com/pages/lockheed-pv-1-ventura.html

Il me semble que cela soit la tourelle américaine ou alors le même modèle que sur le Halifax

En effet, il me semble que ce soit bien une tourelle Boulton Paul type"A" (Mark VIII - quatre canons) comme celles qui équipèrent le Halifax MK II.


Je poursuis donc:
J'en viens maintenant à la phase des déposes de decals. Celles-ci ont été puisées dans mes réserves de planches à decals (diverses et variées) puisque celles fournies dans le kit ne conviennent pas. De plus le rouge du cercle central et des drapeaux de queue y est bien trop foncé.
Le bleu aussi d'ailleurs.
Bref: elles sont mauvaises mais elles peuvent servir à une petite expérimentation.
Sur la planche à declas du kit et pour passer le temps, je me suis amusé à repeindre le rouge des cocardes avec de l'Indigna Red (Humbrol 153) et comme le résultat était excellent j'ai pratiqué de même avec les cocardes posées sur l'extrados des ailes (dont le rouge manquait de conviction).
Le résultat est criant de vérité !

Ensuite, j'ai déposé une couche de vernis brillant sur toutes les surfaces (gloss/matt, c'est ma technique).


Alors alors !?!
Alors on arrive tout doucement à la phase la plus gratifiante.

la pose des décalque habille...

j'aime bien quand j'arrive a cette phase moi aussi , le travail de détaillage, de micro peinture , et de patinage , qui fait que l'on fait son kit suivant son imagination

Pierre

Il a déjà une belle allure à ce stade

Hello !
Ou en étais-je encore dans ce montage ?...
Ah oui !

Après la couche de vernis brillant viennent les couches de vernis satins (oui parce que le mate c'est vraiment trop mate).
Pour en arriver là je mélange du Matt 49 Humbrol avec du Dullcote Mat de chez Model Master.
Un tout petit mélange de deux vernis dans une grande quantité de White Spirit. La solution est carrément liquide et doit s'appliquer jusqu'à disparition de toutes les traces de pinceaux.
Le reste constitue la finition.


A ce propos, je pousse ma petite colère concernant la fameuse tourelle dorsale Boulton Paul.
J'accuse !!!
Academy c'est contenté de permuter la partie vitrée de la tourelle originale avec quelque chose d'approchant, ressemblant à la partie vitrée de la tourelle britannique (particulièrement caractéristique).
Ok pour cette partie-là de la pièce (on va dire) mais la forme ovoïde de la partie inférieure de la tourelle Boulton Paul n'y est pas du tout.
Il aurait fallu pour cela travailler sur le fuselage.
Airfix (notre maître à tous) a bien mieux réussi cette représentation avec son antique kit de l'Hudson (bimoteur et petit cousin du Ventura) !
Et là, Academy n'a pas l'excuse de la reprise d'un kit ancestral de chez Frog puisque la tourelle Boulton Paul fait partie des compléments que la dite firme y a apporté par la suite afin de proposer une nouvelle version du Ventura !
Bon: j'ai plus le choix, je vais devoir faire avec.


Alors alors !?!
Alors c'est fois, je crois que je tiens le bon bout (j'entrevois la sortie du tunnel).

DePhil a écrit:...Après la couche de vernis brillant viennent les couches de vernis satins (oui parce que le mate c'est vraiment trop mate)...

Je partage tout à fait ce point de vue... Et belle avancée ici

Cette finition commence par la mise en peinture des éléments vitrés (rien n'est encore fixé à ce stade, c'est juste pour voir) d'autant qu'il y aura encore du vernis mat à passer sur l'ensemble.

Par la même occasion, j'entreprends (faces inférieures pour l'instant) la mise en évidence de certains détails en utilisant des jus d'huiles ou des dilutions aux crayons AK.
Les deux techniques se mixent  et rendent des effets équivalents, à mon avis.

du bien joli travail

mon hudson airfix sur lequel j'ai flingué la transparence des hublots avec de la cyano , mixte aéro et pinceau je ne savais pas faire a l'époque

Bonjour fourneau,

J'admire ta tourelle boulton Paul qui, chez Airfix, ressemble vraiment à quelque chose.

Un moment j'ai pensé canibaliser un Hudson pour installer sa tourelle sur le Ventura mais je me réserve le montage de cette maquette pour plus tard (et cela en conservant son intégralité, bien entendu).

Cette fois, j'en termine définitivement avec cette saga venturesque !


L'appareil que je me suis efforcé de représenter (restons un cran en dessous de la suffisance) est un appareil de présérie (codé AE658) destiné à la RAF dont la photo a été réalisée en juin 1941 lors d'un vol de convoyage. Son parement est constitué du standard "Sand and spinach camouflage" britannique pour les surfaces supérieures et du Duck egg blue pour le dessous. Une tourelle Boulton Paul y a été installée à titre d'essai. Mais celle-ci ne sera définitivement implémentée qu'à la réception (voir photo d'appareils qui en sont dépourvus pour leur convoyage vers le Canada avant un voyage vers leurs zones d'affectations).

Le Ventura codé AE658 est photographié non armé. J'ai donc représenté l'appareil dans cet état. Etrangement, il ne possède pas de drapeaux nationaux appliqués sur les faces intérieures des deux dérives, à l'opposé de l'appareil depuis lequel il a été photographié en vol (voir photo). Il ne possède pas, non plus, de bulle d'observation latérale.
J'ai toutefois commis un impair en installant les caches collecteurs d'échappements alors que sur la photo, il en est dépourvu. C'est d'autant plus bête que la modification était facile à réaliser à partir de quelques chutes de grappes adéquates.
Lorsque je m'en suis aperçu il était trop tard pour opérer la modification.
Que voulez-vous, personne n'est parfait…



Mais cette fois était la bonne: la porte d'accès se trouve enfin du bon côté du fuselage !
(Je me devais absolument de rectifier cette bévue antérieure qui hantait mes nuits depuis sa survenue lors du montage d'un précédent Ventura).

Place aux photos et ensuite je passe à autre chose.
(Juste qu'en faisant les photos, je me suis aperçu qu'une fenêtre latérale réclamait un complément de kristal-kleer qui sera appliqué dans l'heure)






















L'artiste travaille toujours sans filets !

Conclusion:

La maquette du Lockheed Ventura au 1/72 n'existe que chez Academy (il existe aussi un excellent et récent kit au 1/48 chez Revell).
A l'origine, le moule de cette maquette (celle au  1/72) fut conçu par le fabricant Frog (créateur prolifique dans les années 60 à 70).
Le moule repris ensuite par Academy a été restauré (il fut parmi les tous premiers articles de reprises Frog à apparaître à son catalogue).
Grâce à Academy, les lignes de structures (antérieurement représentées en relief) furent gravées et les pièces transparentes ont été régénérées de belle façon.
Par contre le défaut de toujours, relevé sur la maquette Frog, n'a pas été rectifié: les clapets de ventilation ceinturant les moteurs ont continués à être représentés via un simple tracé, altérant ainsi la perspective des nacelles moteur.
Quand-à la représentation de la tourelle Boulton Paul (version anglaise), vous savez ce que j'en pense.
Mais pour le reste le kit est saint et ses dimensions semblent correctes.
Il fut une époque où j'ai cherché longtemps à obtenir le kit Frog (qui s'échangeait déjà à prix d'or vu sa rareté suite à la disparition de son fondeur). Cette quête cessa lorsque le Lockheed Ventura réapparut sous la marque Academy.
Et pour être certain d'en avoir toujours un sous le coude, je l'ai engrangé en plusieurs exemplaires lors de l'apparition d'une variante quelconque.
Me voilà aujourd'hui rassasié !

Ça valait le coup d'attendre le final.

:10s10: :10s10:

Pour la suite je ne m’inquiète pas, j'ai vu une partie du stock et même un encours planqué.


Encore bravo.

Très beau ce Ventura, une belle pièce.

Pour les peintures, il est vrai que çà dépend de l'utilisation qu'on en fait. Malgré ce que j'ai dit, je reste très fidèle à Humbrol pour l'utilisation au pinceau dans les intérieurs et sur les détails (d'où ma déception quand la qualité de certaines références se dégrade). Au pinceau, très peu d'acryliques sont utilisables (séchage trop rapide, couches épaisses). Par contre j'utilise surtout des acryliques pour les camouflages à l'aéro, car leur viscosité très constante d'une couleur à l'autre dans une même gamme, évite des tâtonnements pour chercher dilution et pression.
En gros, pinceau: enamel, aéro: acrylique.

Belle épopée et final qui réjouit l’œil.

Maintenant qu'il a rejoint sa vitrine je le classe dans "les terminés".

Paco

:10s10:

:10s10:

J'ai raté ce beau final...
Magnifique représentation de cet avion en cours de convoyage...
De plus l'historique de l'appareil, et de ses représentations en kits, est très instructif...

Salut Dephil , PRX et Fourneau

( et salut Didier si t'es là !)

Ca fait longtemps que je brille par mon absence ( du moins via prose) dans le forum par manque de temps (reprise , malgré ma retraite d'une activité partielle , disons de ....."circonstance épidémique".....). Sans compter les 6 petits enfants....

Donc manque de temps , surtout pour un step by step (quoique j'en ai un au stade brouillon); ceci depuis mon Albemarle cauchemardesque; Ce "sport" est certes sympa mais prends un temps fou et, à mon âge, il est compté ( surtout quand je vois le nombre de potes de mon club qui ont déquillé ou qui sont sérieusement malades)
A choisir , je préfère construire qu'écrire. Egoïsme ? peut-être...

Je vais cependant poster prochainement des kits terminés, soit :

- P-43 (Pavla , ok ok .... je rage ! un Dorawings vient de sorti, je l'ai pas vu , c'est mieux comme ça)
- P-66
- Fokker D21
- Emily Hasegawa ( 6 mois de boulot...)
- Bü-131
- Ar - 66

Et là je commence sur Ventura - Hudson, soit les 2 soit un seul ... d'où mes recherches parmi vos travaux
Dans ma doc j'ai commencé a lire hier soir une ancienne analyse ( sans photo) de Didier Palix sur le Ventura Academy qui m'a laissé perplexe , vu le nombre de "défauts" qu'il a trouvés ...

Ca nécessite une vérification de ma DGSI propre.... d'autant que les 3 monteurs ici destinataires ont fait du beau boulot

Christian

criannick a écrit:Ce "sport" est certes sympa mais prends un temps fou et, à mon âge, il est compté ( surtout quand je vois le nombre de potes de mon club qui ont déquillé ou qui sont sérieusement malades)

Bonjour Crannick,

Ce constat est d'ailleurs un lieu commun, à nos âges.
Avec les disparus de vue et les départs vers l'au-delà, je ne compte plus les connaissances s'adonnant à notre philanthropique loisir, se soustraire aux radars.

Bons montages et au plaisir d'avoir de leurs nouvelles.