...un forum convivial consacré à toutes les maquettes à l’échelle 1/72ème...

-23%
Le deal à ne pas rater :
EVGA SuperNOVA 650 G6 – Alimentation PC 100% modulaire 650W, 80+ ...
77.91 € 100.91 €
Voir le deal

5 participants

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mar 8 Mar 2016 - 11:08

    Bonjour,

    Ne voulant pas polluer le post d'Onclebob, j'ouvre le miens pour le montage de ce Kamov Ka 27 PL.

    La revue du kit a été faite ici par Sylvain;

    https://1-72.forumgratuit.org/t6721-zvezda-kamov-ka-27pl-helix

    C'est un kit que j'avais ramener d'un voyage dans ma belle famille en Russie, il doit y avoir 6 ou 7 ans...

    Vu le prix 180 Roubles sur ma boite, soit 5 ou 6 E de l'époque...

    Le kit date un peux, mais moyennant quelques améliorations je pense qu'il ne seras pas trop mal.

    N'étant pas un fou du "boulons prêt",je me suis inspiré de photos du pit sur le net, et de montage en cours sur des sites Brittons ou Teutons...

    J'ai assembler le fuselage et poser les stabilos arriéres,mastiquer un peu lourd comme a mon habitude... Suspect

    et détaillé le pit en carte plastique. L'intérieur seras gris moyen, et le tbd vert "Russe" au 2/3, le coté du radardiste
    étant noir.

    J'ai lester la bête avec deux olives de plomb dans le logement radar, fixer avec du Patafix...

    Je ne sais pas encore s'il seras Russe, ou Ukrainien...

    Bon les photos;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0060

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0061

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0062

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0063

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0064

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0065

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0066

    Bon voila, j'attaque le ponsage, après la mise en peinture du pit, je refermerais celui-ci, et attaquerais toutes les
    petites pièces.


    Dernière édition par Fred 93 le Dim 13 Mar 2016 - 23:50, édité 1 fois
    Kanaelle
    Kanaelle
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 3955
    Date d'inscription : 09/03/2012
    Age : 58
    Localisation : Angoulème / Charente

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Kanaelle Mar 8 Mar 2016 - 11:20

    Il pleut des Kamovs sur 1-72 ! cheers

    Je vais suivre celui là aussi !

    Bon montage

    A+
    Kanaelle


    _________________
    Bon forum !

    A+
    Kanaelle


    ------------------------------

    Tant qu'il y aura des Matchbox et du 1/72, je serais là !!  Very Happy

    ------------------------------

    En cours pour quelques années :
    CV 66 - USS America au 1/72 !!! ... What a Face
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mar 8 Mar 2016 - 12:30

    Bonjour Djenoul,

    Ben quand Sylvain a décider de monter ces deux kits, en parallèle, j'avais dit que je me joindrais a lui sitôt mes deux en cours terminer.

    Le P-47 M étant fini, et mon MIG 29 9-13 Cubain étant en pause pour perte d'une rondelle Cubaine...
    (je vais cet après midi a Paris pour essayer de trouver une déco Cubaine, pour avoir UNE rondelle Cubaine...) Evil or Very Mad What a Face
    avatar
    Invité
    Invité


    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Invité Mar 8 Mar 2016 - 13:19

    Fred 93 a écrit:Bonjour Djenoul,

    Ben quand Sylvain a décider de monter ces deux kits, en parallèle, j'avais dit que je me joindrais a lui sitôt mes deux en cours terminer.

    Le P-47 M étant fini, et mon MIG 29 9-13 Cubain étant en pause pour perte d'une rondelle Cubaine...
    (je vais cet après midi a Paris pour essayer de trouver une déco Cubaine, pour avoir UNE rondelle Cubaine...) Evil or Very Mad What a Face

    tu cherches des bagues de cigare...???
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mar 8 Mar 2016 - 13:38

    Fred 93 a écrit:Bonjour Djenoul,

    Ben quand Sylvain a décider de monter ces deux kits, en parallèle, j'avais dit que je me joindrais a lui sitôt mes deux en cours terminer.

    Le P-47 M étant fini, et mon MIG 29 9-13 Cubain étant en pause pour perte d'une rondelle Cubaine...
    (je vais cet après midi a Paris pour essayer de trouver une déco Cubaine, pour avoir UNE rondelle Cubaine...) Evil or Very Mad What a Face

    tu cherches des bagues de cigare...???

    Po vraiment tovaritch Francis... Evil or Very Mad

    En tripotant mon Mig la cocarde sur l'aile gauche c'est fait la malle...je m'en suis aperçu quand je rangeait mon zavod pour la nuit...juste après avoir kliré...

    J'ai les BOULES...!!!
    Onclebob
    Onclebob
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 1534
    Date d'inscription : 23/03/2013
    Age : 50
    Localisation : Bethune
    Humeur : tranquille

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Onclebob Mar 8 Mar 2016 - 15:38

    Slt Fred,

    D'abord bon montage.

    Ensuite si tu veux tu pourras mettre dans mon post un lien
    De ton montage & un lien des photos une fois fini.
    & ne t'inquiète pas pour la "pollution" ça va donner une autre approche du montage
    pour ceux qui nous suivrons.

    Avant montage des 2 demi-fuselages je m'inquiétais pour l'enduit
    malheureusement tu ne m'as pas rassuré.
    Pour le lestage je me posais la question, je ne sais pas si c'est nécessaire
    mais je le ferais aussi.
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mar 8 Mar 2016 - 18:02

    Merci Sylvain,

    Oui un peu de mastic est a prévoir, mais j'ai vu pire...en plus j'ai tendance a "tartiner"...

    Alors ne t'inquiéte pas de trop.

    Je pense qu'il est préférable de le lester on ne sait jamais ...

    @ Francis...j'ai trouver chez EOL la même planche de décals pour Mig 29 que j'avais foirer...
    La dernière...que dalle chez Euromaquette...vraiment un énorme coup de bol !!!
    Donc la pas de risque, un voile de Microscale décals film, séchage jusqu'à demain, et
    finition en vu pour demain... cheers
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mer 9 Mar 2016 - 12:12

    Bonjour,

    Fini la peinture du pit, je vais pouvoir le coller dans l'emplacement prévu a cet effet...

    J'ai aussi poncer le fuselage du bestiaux, je pourrais attaquer la mise en place de toutes les petites pièces, sur celui-ci.

    Fini aussi la pose des décals du Mig 29 Cubain...poser...et aussitôt Klirer, pour ne pas qu'ils se barrent comme samedi Suspect

    Bon les photos du pit du Kamov;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0067

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0068

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0069

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0070

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0071

    Le fuselage poncer;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0072

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0073
    bear29
    bear29
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 10848
    Date d'inscription : 01/01/2013
    Age : 69
    Localisation : Concarneau

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par bear29 Mer 9 Mar 2016 - 19:53

    Un peu de masticage on dirait Wink
    Bon montage à toi Very Happy
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mer 9 Mar 2016 - 20:31

    Merci Didier,

    Le mastico-ponsage est je pense "presque" fini...

    Je pense qu'il seras un peu nécessaire pour la mise en place du "toit", et des partie transparentes... Suspect

    Comme je colle tous cela a la colle a bois, avec un coup de bol, ça feras AUSSI joint... cheers
    avatar
    Invité
    Invité


    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Invité Mer 9 Mar 2016 - 20:52

    ça bosse par ici....c'est petit dans les doigts un KA ..
    Ton mastico-ponçage est nickel.....
    Je vais devoir renoncer à attaquer un kamov pour vous suivre..pour cause de concours "4 ans de 72° "
    Embarassed Embarassed
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Mer 9 Mar 2016 - 21:32

    @Francis...bah fait UN Kamov sur le pont de l'Admiral Kouznetzov(entier au 72 eme), avec figurines ET engins de pont en scratch... Twisted Evil  geek  clown

    Comme tu l'a suggérer a Sylvain, je vais aussi affiner les tuyères.

    Voila ou j'en suis ce matin avant fermeture du pit;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0074

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0075

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0076
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Ven 11 Mar 2016 - 11:22

    Bonjour a tous,

    Voici ou j'en suis ce matin.

    Les antennes ,marches pieds, mains courantes, et d'autres détails en scratch, vu sur des photos
    coté droit,je ne sais pas a quoi cela sert, et ce n'est pas sur tous, et il faut que je fasse deux petit espéces de bidons entre les pattes de la béte, représenter sur le box art de la boite, mais il n'y a pas les pièces dans la boite, je pense partir a base de demis bombes retravailler...

    Aujourd'hui travail sur le rotor...

    Je pense qu'il seras Ukrainien(chut faut pas le dire a ma femme... Rolling Eyes )

    Bon les photos;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0085

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0086

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0087

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0088

    Voila, prochaines photos en fin d'après midi...
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Ven 11 Mar 2016 - 16:45

    Bon le montage est fini.

    Le rotor est juste poser , de toutes façon il ne seras pas coller a la fin pour cause de facilité de rangement.

    La peinture va pouvoir commencer.

    Je pense le faire en H 128.

    Les photos avant peinture;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0090

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0091

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0096

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0092

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0093

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0094

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0095
    Kanaelle
    Kanaelle
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 3955
    Date d'inscription : 09/03/2012
    Age : 58
    Localisation : Angoulème / Charente

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Kanaelle Ven 11 Mar 2016 - 20:55

    Ah bin dis donc !

    ...ça bosse dur part ici ! cheers

    A+
    Kanaelle


    _________________
    Bon forum !

    A+
    Kanaelle


    ------------------------------

    Tant qu'il y aura des Matchbox et du 1/72, je serais là !!  Very Happy

    ------------------------------

    En cours pour quelques années :
    CV 66 - USS America au 1/72 !!! ... What a Face
    Onclebob
    Onclebob
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 1534
    Date d'inscription : 23/03/2013
    Age : 50
    Localisation : Bethune
    Humeur : tranquille

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Onclebob Ven 11 Mar 2016 - 21:23

    Tu lui met une sacrée claque à ton Kamov.
    Bien vu l'ajout de cable, Fred.
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Ven 11 Mar 2016 - 21:53

    Merci a vous deux,

    J'ai oublier les durites de freins sur les deux roulettes a l'avant, je les mettrais demain.
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Sam 12 Mar 2016 - 13:37

    Bonjour,

    Le nouveau systéme pour les photos... Evil or Very Mad  Suspect  affraid moi y en po bien compris, mais ca marche quand même !!!

    La peinture de mon Kamov est terminer.

    Finalement il est Russe déco de la boite...j'ai pas trouver dans mon stock, les rondelle Ukrainienne avec des ancres, et le drapeau de la marine Ukrainienne...bon finalement pour la paix de mon ménage...

    J'ai poser les décals, avec de l'assouplissant pour ceux de dérives pour cause de rivets.

    Les creux ont été souligner légèrement.

    Prochaines étapes;

    Klirage puis couche de vernis matt

    les 4 petites vitres a combler au Clearfix

    Coller la vitre latérale gauche en position ouverte

    Reprise de zones un peux sales et usées

    bon les photos;

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0097

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0098

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0100

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0102

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Imgp0101
    avatar
    Invité
    Invité


    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Invité Sam 12 Mar 2016 - 15:19

    Moi, lorsque je commence a voir les étoiles rouges..... Shocked Shocked Shocked

    N'hésites pas à utiliser les bandes de masquage, Fred....Pour peindre bien droit les bords d'attaque des pales...pas toujours fastoche d'aller bien droit avec le pinceau....Ce que j'ai aussi du mal à faire... Suspect clown clown
    minsss
    minsss
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 3196
    Date d'inscription : 19/03/2012
    Age : 52
    Localisation : lorraine Nancy
    Humeur : suivant la météo:)

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par minsss Sam 12 Mar 2016 - 16:14

    joli le scratch ! j'adore ce genre de n'hélico !

    bonne suite
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Sam 12 Mar 2016 - 18:15

    Merci a vous deux !!! [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" 759839696

    @ minsss ,

    Non d'un chien, je viens de regarder ton site, tu a des chaines de montages chez toi ou quoi?
    Quand tu monte un kit,tu en en monte combien du même?
    Quel taf !!! moi je péterais un plomb a les monter en séries !!! en tous les cas BRAVO !!!

    @ Francis,

    Ne regarde SURTOUT PAS le site de minsss tu va faire une attaque...lui ce n'est que l'étoile BLANCHE !!!

    Ben c'est ce que j'ai fait...mais le résultat... a refaire, pourtant ma peinture est bien fluide...
    sur ce coup la , moi y'en a po compris !!!

    Donc j'ai fait l'inverse de ce que j'ai fait ce matin...

    J'ai repasser une large couche de H 53 gun métal sur les pales, et demain matin, je masquerais a la bande cache le bord d'attaque des pales et passerais ma couche de H 129...

    Ca ma bien pris la tète sur ce coup la...

    J'ai aussi affiner les sorties de tuyères comme tu l'a conseiller a Sylvain, même si cela ne se voit pas trop sur les photos, il y'en a une ou je suis passer a travers... Suspect
    minsss
    minsss
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 3196
    Date d'inscription : 19/03/2012
    Age : 52
    Localisation : lorraine Nancy
    Humeur : suivant la météo:)

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par minsss Sam 12 Mar 2016 - 19:14

    [quote="Fred 93"]Merci a vous deux !!! [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" 759839696

    @ minsss ,

    Non d'un chien, je viens de regarder ton site, tu a des chaines de montages chez toi ou quoi?
    Quand tu monte un kit,tu en en monte combien du même?
    Quel taf !!! moi je péterais un plomb a les monter en séries !!! en tous les cas BRAVO !!!

    @ Francis,

    Ne regarde SURTOUT PAS le site de minsss tu va faire une attaque...lui ce n'est que l'étoile BLANCHE !!!



    euh! comment dire ! scratch j'voulais une armée quand j'étais plus jeune... c'est fait ! bounce

    ça m'arrive d'en monter 5 d'un coup Suspect ou trois ou deux... tout dépend de l'inspiration du moment !

    oui oui , je sais ... faut que j'aille consulter geek

    sinon francis est au courant... Very Happy j'ai failli partir sur une etoile rouge au départ ... mais je suis resté sur la blanche...

    bonne suite...
    Onclebob
    Onclebob
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 1534
    Date d'inscription : 23/03/2013
    Age : 50
    Localisation : Bethune
    Humeur : tranquille

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Onclebob Sam 12 Mar 2016 - 20:49

    Bientôt la fin de ton montage pour toi.
    Tu m'aide également pour la teinte : c'est pile poil le H128.
    Bon boulot Fred
    Fred 93
    Fred 93
    Membre Expert
    Membre Expert


    Messages : 2055
    Date d'inscription : 18/06/2012
    Age : 58
    Localisation : Brie Comte Robert 77
    Humeur : BOF...

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Fred 93 Dim 13 Mar 2016 - 14:08

    Kanaelle
    Kanaelle
    Membre d'Elite
    Membre d'Elite


    Messages : 3955
    Date d'inscription : 09/03/2012
    Age : 58
    Localisation : Angoulème / Charente

    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Kanaelle Sam 2 Avr 2016 - 12:01

    Joli, je suis fan !!! I love you

    Je te deplace dans les pas à pas terminés Wink

    A+
    Kanaelle


    _________________
    Bon forum !

    A+
    Kanaelle


    ------------------------------

    Tant qu'il y aura des Matchbox et du 1/72, je serais là !!  Very Happy

    ------------------------------

    En cours pour quelques années :
    CV 66 - USS America au 1/72 !!! ... What a Face

    Contenu sponsorisé


    [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix" Empty Re: [Zvezda] Kamov Ka 27 PL "Helix"

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Jeu 28 Mar 2024 - 22:34