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[ICM] Polikarpov I-16 type 10

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vincentm
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[ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Sam 28 Nov 2015 - 0:56

Comme mon MiG est presque fini et attend le séchage de ses décals, j'attaque le suivant. Encore un soviétique (j'ai du retard en vitrine dans ce domaine), mais cette fois aux couleurs espagnoles républicaines. Ce sera mon premier modèle à ces couleurs, et çà fera un adversaire à mon Bf109B de la Légion Condor.  

Le I-16 fut le premier chasseur au monde à aile basse monoplan et train rétractable. Mis en service en 1934, il y restera jusqu'au début de la 2° GM. Bien qu'on le voit le plus souvent dénommé "Rata", qui était le surnom péjoratif donné par les Nationalistes, son nom soviétique était Ishak, et les Républicains le surnommaient Mosca.

J'ai choisi de représenter l'avion d'un as espagnol, Jose-Maria Bravo Fernandez-Hermosa, plus simplement connu comme Jose-Maria Bravo en général. Il est titulaire de 23 victoires, mais certaines sources n'en mentionnent que 10 qui correspondent peut-être à son score en Espagne, puisqu'il a ensuite volé en URSS pour les VVS.

Une autre photo me paraît peu fiable, car la largeur de la bande rouge de fuselage n'est pas règlementaire, ni le code de l'avion, et il semble bien qu'il s'agisse d'un type 18, or ce modèle n'aurait jamais volé en Espagne. Cette photo semble avoir été retouchée.


Voici un profil de l'avion:


Il n'existe pas actuellement (ou plus) de type 10 au 1/72, et la conversion la plus simple consiste à partir d'un type 18. J'ai donc choisi le kit ICM qui est très fin et bien détaillé.


Il comporte même un moteur complet avec son bâti, et des panneaux du capot détachables. J'aurais préféré un intérieur plus détaillé...Mais le kit comporte de petits détails comme un collimateur en plastique transparent, chose toujours rare au 1/72, ainsi que des surfaces mobiles d'empennage séparées, ce qui est un plus indéniable à cette échelle.


En terme de doc, je me base sur:
-Replic 85 (photoscope d'un type 17 ou 18)
-Fana 346 (photos de détails de I-16 reconstruits)
-Red Stars In The Sky n°1
-Soviet Combat Aircraft
-In Action 162 qui comme toujours fournit des détails utiles dans les différences entre les versions
-Internet où j'ai trouvé des plans de détails et des photos d'époque du I-16 de J-M Bravo

L'avion étant construit en bois, métal et toile, j'ai dessiné un petit schéma-guide pour la peinture des sous-couches, à partir d'un plan de type 5:


Aucun fabricant de décals ne proposant actuellement non plus la déco de cet avion, j'ai imprimé çà sur du décal blanc. C'est un compromis puisqu'il est impossible d'imprimer le blanc avec une imprimante jet d'encre, et il faudra retrouver les mêmes couleurs pour peindre l'avion et que le raccord soit invisible:


J'utiliserai la verrière en vacu fournie par Falcon dans la boite n°24:


En principe, la seule différence entre le type 10 et le 18 concerne le moteur, et je n'aurai qu'à supprimer la petite prise d'air au sommet du capot typique du 18, créer une ouverture supplémentaire pour les échappements sous le capot, et remplacer la casserole aplatie par une pointue qui caractérisait les premiers I-16 à pas d'hélice non réglable en vol.

Détail important, les photos montrent un collimateur PAK1, ce qui caractérise les I-16 de construction soviétique. L'appareil de J-M Bravo vu sur les photos était donc un I-16 type 10 standard, et non un des I-16 modifiés construits en petite série en Espagne en 1938.

Avant de démarrer le montage, je vais commencer par mon travail habituel d'annotation de la notice pour y inscrire les modifs ou améliorations à effectuer. Il faudra principalement détailler le cockpit.


Dernière édition par vincentm le Sam 2 Avr 2016 - 23:42, édité 1 fois

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par Jasper Joker II le Sam 28 Nov 2015 - 9:35

Voilà encore un superbe projet !!!
J'ai monté il y a quelques années le I-16 ICM. Ce n'était pas la même version, mais j'en garde un très bon souvenir.
Bon montage Wink

chticumulus
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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par chticumulus le Sam 28 Nov 2015 - 9:37

Beau kit... et beau projet Very Happy

Il est quand même mieux moulé que mon UTI-4 AModel Rolling Eyes




Bon montage Vincent Wink

Pierre

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par lucsimonsaive le Sam 28 Nov 2015 - 10:12

Bravo Vincent, un très beau projet !

Tu as déjà bien "gambergé" la réalisation.
C'est un petit défi que ces décalcos et leur mise en place.

Que la force soit avec toi Very Happy


Dernière édition par lucsimonsaive le Sam 28 Nov 2015 - 15:28, édité 1 fois

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par viking83 le Sam 28 Nov 2015 - 15:15

Un projet qui va grandement m'intéressé j'adore cet avion, j'ai un matchbox en stock et j'ai hâte de voir ce que tu vas nous faire, bon montage

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par unguibusetrostro le Sam 28 Nov 2015 - 15:52

Une idée qu'elle est bonne :
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+ quelques infos :

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Sam 28 Nov 2015 - 17:49

Merci de votre intérêt.
Je suis tombé sur ce dio en cherchant de la doc, c'est remarquablement bien fait.
En regardant le kit A-Model, je m'aperçois que sur les kits de I-16, la découpe des pièces et notamment la présence de la cloison pare-feu et des capots moulés séparément, reproduit exactement le découpage des pièces d'un très vieux kit soviétique de I-16 dont la marque était quelque chose comme KEMZ. Ce kit semble avoir servi de base à tous les suivants.

J'ai comparé le kit aux plans et c'est très juste au mm près, avec en plus des surfaces en légère superposition, spécialité d'ICM. Cà me fait penser à du Roden dans la finesse des petites pièces et la précision des surfaces.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par Fred 93 le Sam 28 Nov 2015 - 23:02

Bonsoir Vincent,

Je vais suivre ton montage avec beaucoup d'intérêts car il est dans mon stock...

Vu la taille lilliputienne de l'engin, je n'ai pas oser le toucher bon montage a toi.

Je ne doute pas que tu t'en sorte avec maestria.

J'avais ramener le miens de Russie il y a 4 ans pour environ 6 Euros...avec le I 15 et I 15 Bis de la même marque.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Dim 29 Nov 2015 - 0:32

Après un scrutage fin du kit, la modif la plus complexe va se situer sous le capot. Il faut combler les écopes de sortie en fer à cheval du type 18, puis recreuser des orifices oblongs du même type que les autres sous le capot du type 10. Pas évident. Je pense que la re-création complète d'une nouvelle pièce sera plus simple.



La découpe des pièces est un peu inhabituelle mais bien pensée par rapport aux différentes parties de l'avion. Mais est-ce forcément une bonne idée pour un kit au 1/72? à voir. En tous cas je pense que je vais laisser ouvert un des capots latéraux puisque le moteur est assez détaillé, et ajouter un mécano Airfix qui travaillera dessus.

J'ai aussi le I-15 Chato de chez ICM, très joli kit également, qui devrait lui, servir "d'adversaire" à mon Heinkel He51B aux couleurs d'Adolf Galland. Kit...ICM aussi. Et tant qu'à faire, j'ai aussi le Tupolev SB2 ICM en version espagnole républicaine, qui complètera (un jour...) mon étagère "Guerre d'Espagne", qui ne comporte encore qu'un Bf109B et un Ju87A de la Legion Condor.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par polnagaillot le Dim 29 Nov 2015 - 8:32

Un I-16 monté par toi....... çà va être à nouveau un grand moment de maquettisme.
A suivre de toute urgence .....


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Francis

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par Fred 93 le Dim 29 Nov 2015 - 9:32

@ Pierre;

Ben bon courage pour ton Amodel...

J'ai un KOR-1 hydravion Soviétique...

J'ouvre la boiboite...je le referme très vite...pour de longues années encore... affraid

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par polnagaillot le Dim 29 Nov 2015 - 10:19

Fred 93 a écrit:@ Pierre;

Ben bon courage pour ton Amodel...

J'ai un KOR-1 hydravion Soviétique...

J'ouvre la boiboite...je le referme très vite...pour de longues années encore... affraid


Amodel...... il ne faut pas en avoir peur.....
Le Kor 1........tiens, je ne l'ai pas dans le stock..... étonnant !!!


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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par ben43 le Dim 29 Nov 2015 - 10:29

J'ai toujours eu envie de réaliser un I-16 espagnol depuis que j'ai vu la planche ABT.
Du coup, je vais suivre ton montage.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Dim 29 Nov 2015 - 18:08

Merci mais ce n'est pas un des kits A-Model mais un ICM.
Chez A-Model il y a à boire et à manger. Les vieux moules demandent beaucoup de boulot, le KOR1 notamment souffre de surfaces assez approximatives sur le fuselage. Mais quand on veut en monter un, c'est le seul en injecté...les moules plus récents ont de belles surfaces même si l'assemblage demande du boulot. On les reconnaît à l'estampille "Master44" sur les grappes.

Comparaison avec le plan très encourageante: les pièces sont parfaites en formes et dimensions ainsi que l'emplacement des panneaux divers. Juste un petit manque en corde à l'emplanture de l'aile, mais qui ne mérite pas une grosse chirurgie. Les gouvernes de profondeur sont moulées séparément et reliées par leur axe commun, ce qui facilitera leur mise en place braquées:


Capot parfait en diamètre, ainsi que la pièce d'intrados avec les puits de train bien réalisés, avec même le trou pour le câble de rétraction. Le gouvernail est également séparé, et la structure interne des trappes de train est finement figurée:


Gros plans sur les détails. En haut à gauche: capots amovibles, cloison pare-feu détaillée et casseroles (des deux types, pointue et arrondie). A droite, les panneaux métalliques en surépaisseur. En bas à gauche, les éléments du moteur et son bâti, très fins. Enfin, exemple de finesse des pièces, la partie basse du manche avec la tringlerie à sa base:


Reste à voir comment tout çà s'assemble, mais le kit est beau est bien détaillé. C'est sur les parois du cockpit qu'il manque des détails, celles-ci étant totalement lisses.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par Laurent A. le Dim 29 Nov 2015 - 21:57

Bonne pioche ! Maintenant, comme tu dis : reste à voir les ajusatges ... mais les nouveaux kits ICM ont plutôt bonne réputation, si je ne m'abuse ?

L.


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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Lun 30 Nov 2015 - 2:23

j'en ai eu beaucoup en mains, des kits ICM, dans mon stock perso et celui de la boutique. Mais ce sera le premier que je monte il me semble. J'ai entamé un Bf109E7/trop ICM il y a quelques années, çà me paraissait excellent en ajustages, mais hors-jeu car c'est une copie quasi-conforme du kit Tamiya...
Cà me fait beaucoup penser à du Roden pour la finesse des détails. Normal, les deux marques sont ukrainiennes.

moi
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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par moi le Lun 30 Nov 2015 - 17:29

Joli projet que tu nous soumets là Vincent.

Comme je te l'avais dit, ce kit ICM est un vrai plaisir à monter, sans pièges. Le plastique mou est surprenant au début mais se travaille bien.
Le seul point délicat est l'intégration du moteur dans le capot. En fait il semble conçu pour être présenté décapoté, ou si on fait tout fermé il faut ne pas mettre le moteur et son bati support.
A prévoir parce que sinon c'est frustrant, après avoir tout bien peint et détaillé de devoir tout raboter pour que ça rentre.

Bon montage Wink

wipeout
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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par wipeout le Mer 2 Déc 2015 - 21:02

Salut.

J'avais moi aussi réaliser cette conversion du kit ICM pour obtenir un type 10 il y a quelques années.

Si cela peut t'éviter quelques écueils, le montage est encore visible sur cette page de "Fighters" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai pas mal potassé à l'époque le bouquin de Lela Presse consacré au I-16.

Concernant le capot moteur, je me permet une petite précision.
Les écopes qui sont sous le capot moteur ne sont pas ce qui peut différencier le type 10 du type 18, il s'agissait d'un aménagement afin de loger le train à ski rétractable. Or le type 10 a été la première version a pouvoir être équipée de ce système.
Cependant, cette modification ne concernait pas les premiers avions produits et notamment ceux envoyés en Espagne, donc tu es bon pour de la chirurgie lourde.
Si je me souviens bien, le moteur du type 18 avait un compresseur, d'où la présence d'un "échappement" supplémentaire sous le milieu du capot.

Personnellement j'ai toujours apprécié la finesse et le détail des kits ICM, même si cela se paye un peu par des ajustages plus délicats ...

Bon courage pour la suite.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par Rainbow le Jeu 3 Déc 2015 - 10:19

Здравствуйте,

Ayant la boîte du cadet I-16 type 24 de la même marque je vais suivre de près ton approche du kit.
Il commence bien, bonne continuation, merci pour la revue.
@+

Olivier

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Ven 4 Déc 2015 - 1:23

Merci pour vos conseils. Effectivement le moteur fait quasiment le diamètre extérieur du capot. Je songe à laisser des cylindres visibles par un capot démonté, mais il faudra raboter sérieusement le reste.

Oui j'ai fini par comprendre que les échancrures sous le capot du type 18 sont les logements des skits rétractés. En tous j'ai opté pour la même méthode, à savoir une copie d'une partie du kit A-Model du type 5/6 dont voici un tirage. A côté, un mécano Airfix transformé en Espagnol avec un béret basque en Milliput:


Wipeout, j'ai lu une partie de ton montage, très instructif, notamment pour l'aménagement du cockpit. Mais j'ai dû remettre la suite à plus tard car depuis hier, j'ai énormément de mal à afficher Fighters, çà rame à mort.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Sam 5 Déc 2015 - 1:15

Toujours le même problème sur Fighters, je me demande d'où çà vient.
J'ai quand même récupéré quelques photos de ton montage, Wipeout. Tes modifs dans les puits de train correspondent à des infos que j'ai trouvées, qui confirmeraient que le moulage ICM serait plutôt des puits de modèles tardifs (18/24/28/29).
Par contre, après approfondissement des recherches, il semblerait bien que les type 10 aient eu la trappe d'accès au compartiment radio à droite du fuselage (même si très peu en étaient équipés).
D'après les spécialistes de l'aviation soviétique de Master 194, les intérieurs seraient en bleu clair, le gris moyen A14 n'étant apparu qu'en 1939.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par Fred 93 le Sam 5 Déc 2015 - 8:59

Bonjour Vincent,

Tous d'abord bon montage a toi.

Perso, je n'ai monter qu'un KI 27 de chez eux, c'est sur c'est très fin et joli,
mais si tu installe le bâti moteur, pas moyen de refermer...

De plus attention aux décals, qui s"'autodétruise" lors du bain !!! affraid

@ Francis, ben faut en laisser aux autres, tu ne peux pas tout avoir non plus !!! clown
De plus ayant l'occasion d'aller en Russie, il faut bien que je trouve des "trésors"... Suspect

Amicalement,

Fred

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par unguibusetrostro le Sam 5 Déc 2015 - 15:54

Dis Vincent as-tu consulté cette page ?

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par wipeout le Dim 6 Déc 2015 - 13:15

vincentm a écrit:
Par contre, après approfondissement des recherches, il semblerait bien que les type 10 aient eu la trappe d'accès au compartiment radio à droite du fuselage (même si très peu en étaient équipés).

Ma référence est le plan fourni dans le livre de Lela Presse consacré au I-16.  Dans ce même bouquin, les auteurs indiquent que la trappe de visite aménagée sur le côté pour la radio RSI-3 faisait partie des raffinements apportés avec les types 24 et 28.
Il y a un tableau synthétique sur cette page qui permet d'identifier rapidement les différentes versions :

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Le seul manque que j'ai constaté sur ce tableau concerne les modifications liées à l'installation des trains à skis rétractables.

Honnêtement, j'ai parcouru toute l'iconographie à ma disposition  sur le sujet, je n'ai pas trouvé de I-16 type 10 avec une trappe et surtout sur les avions de la Guerre Civile Espagnole, c'est aussi conforté par le fait qu'ils ne sont pas non plus équipés de câble d'antenne.
A mon sens l'équipement en poste de radio était encore une rareté pour les chasseurs à l'époque de la guerre civile.
Et lors du conflit du Nomonhan avec les japonais en 1939, ces derniers avaient pour eux l'équipement en récepteur de leur Ki-27, contrairement aux soviétiques.

Pour la teinte du cockpit, j'avais essayé de reproduire cette couleur :



Je ne me souviens pas trop de ma démarche mais il me semble qu'il s'agit de la teinte désignée AE-10 (Bois Aérolak) que tu peux trouver ici :
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Pour info voilà aussi un tableau des couleurs traduit (c'est mieux que le cyrillique quand même !)
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Bonne suite.

vincentm
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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

Message par vincentm le Dim 6 Déc 2015 - 19:09

Merci pour la doc les amis, c'est très complet.
Sur la plupart des points (casserole, longueur des ailerons, type d'aile, échappements), tout se tient et c'est en accord avec ce que j'ai trouvé au départ (voir début du post), mais sur d'autres des questions subsistent:
-sur Soviet Warplanes, des photos censées être de type 10 montrent la prise d'air en bas du capot rectangulaire et non en T. Erreur d'identification du modèle? Pour ma part je reste sur la prise d'air en T.
-pour cette trappe d'accès à la radio, je suis perplexe...Une photo du côté droit d'un type 10 permettrait de trancher, reste à en trouver une, je vais reparcourir les liens. Le problème est qu'il est difficile d'identifier le type sur une vue de 3/4 AR droit.

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Re: [ICM] Polikarpov I-16 type 10

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